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  • Classic_911
    antwortet
    Natürlich nicht so ...

    es war wieder der typische Trauer-Sprech. Bei so etwas darf man Flüchtling oder gar Islam nicht in den Mund nehmen. Der heutige Trauer-Sprech:

    "Meine Damen und Herren, dies ist ein sehr schwerer Tag.

    Ich bin wie Millionen von Menschen in Deutschand entsetzt, erschüttert und tief traurig über das, was gestern Abend am Berliner Breitscheidplatz geschehen ist.

    Zwölf Menschen, die gestern noch unter uns waren, die sich auf Weihnachten freuten, Pläne für die Feiertage hatten, die sind nicht mehr unter uns.

    Eine grausame und letztlich unbegreifliche Tat hat ihnen das Leben geraubt.
    Mehr als 40 weitere Menschen sind verletzt, kämpfen um ihr Leben oder ihre Gesundheit.

    Ich denke in dieser Stunde zuallererst an diese Menschen, an die Toten und die Verletzten und an ihre Familien, Angehörigen und Freunde.

    Ich möchte, dass sie wissen: wir alle - ein ganzes Land - ist mit ihnen in tiefer Trauer vereint.

    Wir alle hoffen und viele (...) beten für sie, dass sie Trost und Halt finden mögen, dass sie wieder gesund werden, dass sie weiter leben können nach diesem schrecklichen Schlag.

    Ich denke an die Rettungskräfte und Polizisten, die Feuerwehrleute, Ärzte und Sanitäter, die gestern Abend im Schatten der Gedächtniskirche Dienst an ihren Mitmenschen getan haben und ich danke ihnen von Herzen für ihren schweren Einsatz.

    Und ich denke an die Ermittler.
    Ich habe großes Vertrauen zu den Männern und Frauen, die seit gestern Abend daran arbeiten, diese -unselige Tat- aufzuklären.

    Sie wird aufgeklärt werden in jedem Detail und sie wird bestraft werden so hart es unsere Gesetze verlangen.

    Noch wissen wir Vieles über diese Tat nicht mit der nötigen Gewissheit.

    Aber wir müssen nach jetzigem Stand von einem terroristischen Anschlag ausgehen. ((oder einer Fehlbedienung des LKW-Berufskraftfahr-Refugees, der nur mal zeigen wollte, was er schon alles in der Fahrschule gelernt hat??))

    Ich weiß, dass es für uns alle besonders schwer zu ertragen wäre, wenn sich bestätigen würde, dass ein Mensch diese Tat begangen hat, der in Deutschland um Schutz und Asyl gebeten hat.
    Dies wäre besonders widerwärtig gegenüber den vielen, vielen Deutschen, die tagtäglich in der Flüchtlingshilfe engagiert sind und gegenüber den vielen Menschen, die unseren Schutz tatsächlich brauchen und die sich um Integration in unser Land bemühen.
    (( diese Konstellation finde ich sehr interessant - da sie implentiert, dass es den anderen scheissegal ist ODER scheissegal zu sein hat!))

    Ich stehe in ständigem Kontakt mit dem Bundespräsidenten,
    mit Bundesinnenminister de Mazière
    und mit dem Regierenden Bürgermeister von Berlin, Michael Müller.

    In einer halben Stunde wird das Sicherheitskabinett zusammentreten. Ich habe die zuständigen Minister und die Chefs der Sicherheitsbehörden eingeladen, um über den Stand der Erkenntnisse zu beraten und über mögliche Konsequenzen, die sich daraus ergeben.

    Und natürlich werden wir, wenn notwendig, jederzeit erneut zusammenkommen.

    Zusammen mit dem Regierenden Bürgermeister und dem Bundesinnenminister werde ich am Nachmittag zum Breitscheidplatz gehen, um dort – wie so viele andere Berliner – unsere Anteilnahme auszudrücken.

    Millionen von Menschen -auch ich- fragen sich heute morgen:
    „Wie können wir damit leben, dass beim unbeschwerten Bummel über einen Weihnachtsmarkt, also an einem Ort, wo wir das Leben feiern, ein Mörder so Vielen den Tod bringt."

    Eine einfache Antwort darauf habe auch ich nicht. Ich weiß nur, wir können und wir wollen nicht damit leben, auf all das zu verzichten. Auf die Weihnachtsmärkte, die schönen Stunden mit Familie und Freunden draußen auf unseren Plätzen.

    Wir wollen nicht damit leben, dass uns die Angst vor dem Bösen lähmt. Auch, wenn es in diesen Stunden schwer fällt. Wir werden die Kraft finden für das Leben, wie wir es in Deutschland leben wollen. Frei, miteinander und offen."



    = Muttis Verlautbarung heute Vormittag

    Doppelklammer = von mir eingefügt. Unterstrichen = meine Ableitung zum Navi-Fehler.

    --

    Also unverändert weiter so - unsere Herzen werden sie nicht brechen.
    Weder die ISalamis
    noch die Pösen Populisten und ähnlicher Unrat ;-)

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  • erich74
    antwortet
    Zitat von Classic_911 Beitrag anzeigen
    Warum brauchen wir Änderungen? Läuft doch alles im großen und ganzen ... bzw. wie Merkel gerade gesagt hat:

    – Das soeben ist sehr bedauerlich
    – die Gedanken sind bei den Opfern+Angehörigen
    – nur ein tragischer Einzelfall, evtl. ist das Navi des Scanias ausgefallen
    – es liegt nicht am Islam
    – das könnte jederzeit auch durch einen sog. Deutschen passieren
    – Wir müssen lediglich unsere Anstrengungen zur Integration intensivieren
    – und an der aktuellen Flüchtlingspolitik/Politik führt kein Weg vorbei

    Das muss halt ausgehalten werden und irgendwann wird es auch gut.
    Mit andern Worten: alles in Ordnung und stellt euch nicht so an ... ;-)
    Hat Sie das wirklich gesagt ?

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  • KESSELRING
    antwortet
    Edit: Sorry Travis....
    Zuletzt geändert von KESSELRING; 20.12.2016, 14:12.

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  • Melanie_Daniels
    antwortet
    Zitat von P88 Beitrag anzeigen
    BERLIN !

    war gestern ab 21:00 uhr live bei N24 dabei !

    was ich mich frage .....

    WO war frau merkel und der herr bundespräsident !?


    beide wohnen nur ein paar kilometer vom tatort entfernt ! ....rein in die schuhe, die jungs vom personenschutz untergehakt und sich DORT blicken lassen ! den opfern UND den hinterbliebenen kondolieren !

    selbst der nicht besonders von mir geschätzte franzose lässt es sich nicht nehmen, wenn sowas passiert !! nach 2-3 stunden PERSÖNLICH aufzutauchen und einige worte an die nation zu richten !

    also WO WAREN DIE ALLE !? ....schlechtes gewissen ? angst vor pfiffen ?

    FEIGLINGE !

    Noch einer von denen, die Sporttreiben indem sie vor dem Fernseher sitzen und dann denken, damit sei es getan. Gibt es eigentlich noch irgendetwas, was Ihr ohne Haßabsonderung diskutieren könnt?

    Gestern Abend gab es Wichtigeres als, daß sich dort auch noch ein Politikerpulk getroffen hätte - die Versorgung von Verletzten und die Bergung von Toten. Was Rettungskräfte in dieser Situation nicht brauchen können, sind Politiker, die bei ihrer Arbeit nicht helfen können und eine Fortografenmeute auf der Suche nach dem besten Politikerfoto. Wer wären denn die ersten gewesen, die laut aufgeschriehen hätten, wenn dadurch ein Opfer zu spät versorgt worden wäre, weil überall Reporter rumwuseln? Am Ende doch Du und diejenigen, die Deinen Beitrag jetzt bejubeln.

    Und glaubt Ihr allen Ernstes, daß irgenjemand vor Ort ein Pfeifkonzert begonnen hätte, vor dem sich irgendjemand hätte fürchten können? Was für ein verkorkstes Weltbild habt Ihr?

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  • ernst55
    antwortet
    Zitat von P88 Beitrag anzeigen
    BERLIN !

    war gestern ab 21:00 uhr live bei N24 dabei !

    was ich mich frage .....

    WO war frau merkel und der herr bundespräsident !?


    beide wohnen nur ein paar kilometer vom tatort entfernt ! ....rein in die schuhe, die jungs vom personenschutz untergehakt und sich DORT blicken lassen ! den opfern UND den hinterbliebenen kondolieren !

    selbst der nicht besonders von mir geschätzte franzose lässt es sich nicht nehmen, wenn sowas passiert !! nach 2-3 stunden PERSÖNLICH aufzutauchen und einige worte an die nation zu richten !

    also WO WAREN DIE ALLE !? ....schlechtes gewissen ? angst vor pfiffen ?

    FEIGLINGE !



    Ja das war unanständig .

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  • Classic_911
    antwortet
    Das ist ja nicht das erste mal ...

    das ging schon bei Nizza zweimal schief - einmal beim Valls und davor beim Hollande. Die wurden bei ihren "Kondolieren" ja auch ausgepfiffen ...
    Ich denke da musste erst mal großzügig abgesperrt werden, damit solche ´hässlichen Szenen´ unser aller Mutti erspart bleiben.

    PS: außerdem würde ich einen Kehricht darauf geben - da man anstatt Weihnachten nun eine Beerdigung zu organisieren hat.

    Ändern tut sich sowieso nichts -
    obwohl: Doch - eine Ausnahme. Diese blöden Facebook-gefärbten Flaggen-Gesichter von Frankreich,Belgien etc. wirds bei uns Deutschen zum Glück nicht geben. Dafür ist Deutschland und Schwarz-Rot-Gold dann doch etwas zu igittIgitt.
    Zu früh gefreut: Da hat man ja diese bunte geschwurbelte PACE-Flagge ...

    Also - Je suis Berlin ;-)

    Ich bin mal gespannt, wer als nächstes drann ist - Frankfurt? Düsseldorf? Köln? Es können Wetten angenommen werden.

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  • P88
    antwortet
    Zitat von Classic_911 Beitrag anzeigen
    .........
    Das muss halt ausgehalten werden und irgendwann wird es auch gut.
    Mit andern Worten: alles in Ordnung und stellt euch nicht so an ... ;-)

    BERLIN !

    war gestern ab 21:00 uhr live bei N24 dabei !

    was ich mich frage .....

    WO war frau merkel und der herr bundespräsident !?


    beide wohnen nur ein paar kilometer vom tatort entfernt ! ....rein in die schuhe, die jungs vom personenschutz untergehakt und sich DORT blicken lassen ! den opfern UND den hinterbliebenen kondolieren !

    selbst der nicht besonders von mir geschätzte franzose lässt es sich nicht nehmen, wenn sowas passiert !! nach 2-3 stunden PERSÖNLICH aufzutauchen und einige worte an die nation zu richten !

    also WO WAREN DIE ALLE !? ....schlechtes gewissen ? angst vor pfiffen ?

    FEIGLINGE !

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  • P88
    antwortet
    Zitat von dcag99 Beitrag anzeigen
    vlt. solltest du mal die posts genauer lesen bevor du sie einfach abtust. .........

    bin ja auch einer von der geduldigen fraktion !

    aber warum tust DU DIR das noch an ! IHRE meinung ist ja eh in stein gemeisselt und man dreht sich im kreis ! ....alle anderen meinungsträger sind rassisten und nazis !


    für mich eine "linke" propagandaveranstaltung und beschäftigungstherapie für UNS !

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  • Classic_911
    antwortet
    Warum brauchen wir Änderungen? Läuft doch alles im großen und ganzen ... bzw. wie Merkel gerade gesagt hat:

    – Das soeben ist sehr bedauerlich
    – die Gedanken sind bei den Opfern+Angehörigen
    – nur ein tragischer Einzelfall, evtl. ist das Navi des Scanias ausgefallen
    – es liegt nicht am Islam
    – das könnte jederzeit auch durch einen sog. Deutschen passieren
    – Wir müssen lediglich unsere Anstrengungen zur Integration intensivieren
    – und an der aktuellen Flüchtlingspolitik/Politik führt kein Weg vorbei

    Das muss halt ausgehalten werden und irgendwann wird es auch gut.
    Mit andern Worten: alles in Ordnung und stellt euch nicht so an ... ;-)

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  • G-Force
    antwortet
    Aha, also hat Napoleon jetzt schon den 2. Weltkrieg angezettelt, bzw. ist dafür verantwortlich? Nein, das sind und bleiben die Nazis. Und deshalb sind alle Opfer des 2. Weltkrieges zumindest indirekt dem Nazi-Regime zuzuordnen. Alle Soldaten des 2. Weltrieges sind Opfer dessen, der für diesen unsagbaren Krieg verantwortlich war und ist. Das sind und bleiben die Nazis, sonst niemand....



    Ja, natürlich es gibt eine politische Mitte in Deutschland. Wer da die AFD sieht, dem ist nicht zu helfen. Von links nach rechts geht die politische Landschaft in Deutschland immer noch wie folgt:

    Linke, Grüne, SPD, CDU, CSU und eben ganz rechts die AFD...

    Oder möchte man die AFD jetzt vielleicht links der CSU einordnen, oder links der CDU, SPD, etc.? Lächerlich! Und weil ich die AFD als in der deutschen politischen Landschaft als rechts stehend bezeichne, hole ich die Nazikeule raus? Lächerlich und sachlich vollkommen falsch! Aber das ist halt die gleiche Vorgehensweise, wie man hier immer gegen andere unliebsame Menschen und Menschengruppen vorgeht. Ganz, ganz schlechter Stil. Aber ja nicht das erste Mal hier. Ich habe ja bereits mehrfach darauf hingewiesen......

    Der Kommentar von der Petry ist zudem mal wieder typisch populistisch. Sie will einfach nur Stimmung machen gegen Ausländer, Flüchtlinge, Asylanten allgemein. Das ist eben immer noch das einzige Zugpferd was die AFD hat. Ohne dieses Thema wäre die AFD ein politischer Niemand. Wenn die deutsche Politik sich wieder besinnt und vernüftige Entscheidungen tätigt, dann ist dieser Punkt, zusammen mit der AFD eh bald nur noch Geschichte.

    Und wenn die AFD heute wirklich Regierungsaufgaben übernehmen müsste, dann würde NICHTS besser, aber sehr vieles schlechter. Das kann man dem Programm auch recht einfach entnehmen. Die Schere zwischen arm und reich würde, mit diesen politischen Zielen, noch weiter auseinander klaffen. Rentner und Arbeitslose können sich schon jetzt freuen. Die staatliche Rente wird zudem komplett abgeschafft und jeder soll selber für seine Altersvorsorge sorgen. Das wird richtig lustig. Vermögens- und Erbschaftssteuer entfallen komplett. Zugleich werden unter anderem die Ausgaben für Polizei und Bundeswehr massiv angehoben und die Frauen sollen eh zu Hause bleiben und können nicht mehr zum Lebensunterhalt der Familien beisteuern. Bravo! Da kann sich ja jeder überlegen, wie es dann bei ihm finanzielle aussieht. Geld für Waffen bleibt dann wohl nicht mehr, wie auch sonst für andere Dinge nicht. Das wird die Wirtschaft dann natürlich auch gewaltig in Fahrt bringen. Die Umsätze der Firmen und des Handels werden natürlich ganz toll aussehen und das wird selbstverständlich die Arbeitslosenzahlen, die jetzt schon reichlich geschönt sind, weiter "verbessern".

    Es wird Zeit das ihr, die ihr diesen Haufen ernsthaft wählen wollt, mal ganz genau hinschaut, was durch diese Gruppierung wirklich passieren würde. Wer das anschaut muss einfach klar erkennen, dass die AFD keine Alternative ist, sondern nur Verschlimmerungen der politischen und wirtschaftlichen Situation in Deutschland und der Welt bringen würde. Dazu eben eine Separierung von internationalen Zusammenschlüssen. Aber klar. Deutschland braucht die Welt ja nicht, aber die Welt braucht Deutschland.......

    Auch die AFD muss endlich mal kapieren, dass Flüchtlinge nur das Ergebnis einer vollkommen schlechten und falsch orientierten Politik sind. Es gilt die Flüchtlingsursachen zu bekämpfen und nicht die Flüchtlinge, Ausländer, Asylanten, etc. Das ist einfach überhaupt nicht zielführend und absolut falsch. Wenn man sich denn politisch mal so ausrichten würde, dass die Kriegsursachen bekämpft würden, dann würde sich das Thema Flüchtlinge erledigen. Wenn dieses bereits früher gemacht worden wäre, dann hätten wir auch nicht den Terrorismus, wie er sich eben heute präsentiert. Auch das ist nur ein Ergebnis politischer Fehlaktionen.

    Das alles kann die AFD aber eben nicht. Sie kann nur meckern und schreien. Lösungen hat sie keine. Frau Petry sollte das tun, was sie ja unter anderem auch fordert. Die Herstellung intakter Familien und die Rückbesinnung der Frauen auf ihre traditionellen Aufgaben und Eigenschaften. Also: Geh nach Hause Petry, binde dir deine Schürze um und bekoche deine Kinder und deinen Mann. Stricke warme Socken und Pullover für deine Lieben und halte das Haus sauber. Damit hast du mehr als genug zu tun.

    Von einer lösungsorientierten Politik hat sie, wie auch der Rest ihres Haufens keine Ahnung.

    Wir brauchen Veränderungen. Aber das muss an den Ursachen ausgerichtet sein, nicht an den Effekten wieder und wieder falscher Entschlüse und Handlungsweisen.
    Zuletzt geändert von G-Force; 20.12.2016, 10:52.

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  • Melanie_Daniels
    antwortet
    Zitat von dcag99 Beitrag anzeigen
    Woran machst du das fest, dass die Zahlen nicht belastbar sind?

    Sind in der Kriminalstatistik Straftaten erfasst?
    Sind in der Kriminalstatistik die dazugehören Tatverdächtigen erfasst?
    Zu 1: Ja, aber nicht alle.
    Zu 2: Ja, aber es fehlen darin bereits Angaben über tatsächlich Verurteilte oder auch nur über die Eröffnung von Strafverfahren.

    Und damit fehlen genau die Daten, die wir für ein beweiskräftiges Ergebnis brauchen.

    Du kannst lediglich beweisen, daß der Polizei Ausländer häufiger auffallen, nicht aber, daß sie häufiger kriminell sind. Letzteres behauptest Du aber.

    Und daß Ausländer Polizisten häufiger auffallen, ist ein Massenphänomen. Betrachte einfach mal die Kriminalstatistiken in anderen Staaten, soweit diese wie bei uns lediglich auf dem Tätijkeitsbericht der Polizei basieren. Da ist derselbe Effekt erkennbar. Das beginnt damit, daß es auch woanders Straftaten gibt, die nur von Ausländern begangen werden können, so daß bereits allein deshalb deren Strafbarkeit höher ist als ihr Anteil an der Gesamtbevölkerung.

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  • Melanie_Daniels
    antwortet
    Zitat von dcag99 Beitrag anzeigen
    Da Krieg in Europa nun nicht gerade eine Erfindung der Deutschen war (du kennst bestimmt Napoleon oder?), sehe ich hier keinen Grund diese Zahlen zu "schlimmen Verbrechen" dazuzuzählen. Das gehört zum Krieg dazu.
    Das es bei Napoleon "so wenig" Tote gab, lag letztendlich auch an den verfügbaren Mitteln, die sich eindeutig "verbessert" hatten.

    ...

    Wir haben eine Demokratie und in dieser sind Nebenströmungen ganz normal und durchaus auch nötig.
    Seit Kriegsende haben wir der ganzen Welt genug gezeigt. Wir haben uns zu einem der wichtigsten Partner in Europa aufgeschwungen und sind maßgeblich und wichtig in der Welt.

    Jetzt wäre es an der Zeit endlich wieder einen Nationalstolz zu entwickeln mit der wir uns gegenüber uns selbst und auch anderen wieder anders präsentieren können.

    Napoleon als Erfinder des Kriegs in Europa? - ein Geschichtsbild, das in sich schon merkwürdig erscheint.

    Dann ist es für Dich "ganz normal und durchaus auch nötig", daß es in einer Demokratie "Nebenströmungen" gibt, die Andersdenkenden in Existenzberechtigung in diesem Staat abspricht und sie ohne Rechtsgrundlage ausbürgern und abschieben will - so jedenfalls die hier inzwischen offenbarten Pläne dieser Gesellen?

    Das wäre ein Nationalstolz, der uns tatsächlich anders präsentiert als in den vergangenen Jahrzehnten. Gesund,wäre der aber nicht.

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  • dcag99
    antwortet
    Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
    Den Teil, daß wir unsere Theorie mit dem vorhandenen Zahlenmaterial nicht beweisen können, haben wir gemeinsam. Was uns beide unterscheidet ist, daß ich das zugebe und Du Deine Theorie einfachkraft eigener Macht und Herrlichkeit zu "Fakt" erklärst.

    Der einzige Falkt ist, daß wir mit dem vorhandenen Zahlenmaterial weder das eine noch das andere beweisen können. Deshalb habe ich nach wie vor leise Zweifel daran, ob der von einigen gewünschte Haßtread wirklich zielführend ist.
    Woran machst du das fest, dass die Zahlen nicht belastbar sind?

    Sind in der Kriminalstatistik Straftaten erfasst?
    Sind in der Kriminalstatistik die dazugehören Tatverdächtigen erfasst?


    Ja? also wo ist dein Problem? ich muss nicht alle Straftaten erfassen um eine Tendenz zu bestimmen.

    Immerhin sind dies mal überhaupt Zahlen. Du hast gar nichts.

    Die Unfallstatistik ist auch nie zu 100% da und trotzdem ergibt sie ein Gesamtbild.

    Auch andere Statistiken sind nicht zu 100% vollständig und ergeben trotzdem ein Bild. So gibt es z.b. eine Pannenstatistik vom ADAC.
    die ergibt, dass die meisten Probleme mit einer leeren batterie zu tun haben.

    jetzt könnte man ja auch sagen, dass der adac nicht alle fälle kennt weil nur adac kunden .. trotzdem ergibt es ein recht gutes bild von der wirklichkeit.
    schaut man jetzt noch zusätzlich vom ACE die statistik an erkennt man: ups die haben ja die ungefähr die gleichen pannen und auch da ist die batterie das hauptproblem.

    Du siehst, man kann auch mit teilstatistiken ein recht gutes bild bekommen.

    wohingegen du NICHTS hast, außer deiner (nebulösen) Meinung.

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  • Melanie_Daniels
    antwortet
    Zitat von Travis Beitrag anzeigen
    Ging ja noch mehr oder weniger unter ferner liefen unter:
    Und jetzt wissen wir etwas, was wir bereits seit der ersten Brandanschlagsserie auf Flüchtlingsunterkünfte und von Ausländern bewohnte Häuser in den 90-er Jahren wissen - Kinder und Jugendliche sind durch den Unsinn, der in Elternhaus und/oder sonstigem sozialen Umfeld erzählt wird besonders leicht radikalisierbar. Insofern lohnt sich ein Blick in die damalige Täterstruktur. Die einzig neue Erkenntnis mag heute noch darin liegen, daß so etwas inzwischen auch vom Internet ausgehen kann - etwa von Haßthreats. Nur mal als Anregung für den weiteren Umgang hier.

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  • dcag99
    antwortet
    Zitat von G-Force Beitrag anzeigen
    Das ist allerdings nicht so witzig, Othmar. Deutschland hat eine äusserst schlimme Vergangenheit und eindeutige Zeichen, wie auch ein von dir angesprochenes Tattoo sind vollkommen richtigerweise absolut verboten. Einereits haben die Deutschen immer noch mit einem gewissen Ruf im Ausland zu kämpfen (gerade und eben auch in der Schweiz) und andererseits möchte man die Sache verharmlosen. Das funktioniert aber nicht. Deutschland muss sich ganz klar von Nazis distanzieren und diese verbotenen Dinge radikal durchsetzen und die Leute bestrafen.

    Ich denke, dass ich weiss von welchem Fall du sprichst. Ist ja noch nicht sooo lange her. Der Typ ist und war eindeutg ein Nazi. Da gibt es nichts zu beschönigen. Das gehört wahrlich nicht mehr zu Deutschland und Nazis haben keinerlei Platz in Deutschland. Das muss, gerade in unserer jetzigen Zeit, radikal bekämpft werden.

    Die "Aufweichung" der deutschen Geschichte in Bezug auf den "Nationalsozialismus", wie es die AFD zudem vorhat, ist zudem ein Punkt der einfach sehr hellhörig machen muss. Das dunkelste Kapitel deutscher Politik darf NIE in Vergessenheit geraten. Hier zeigt die AFD für mich ein sehr eindeutiges Gesicht, welches ich eben in vielen der AFD-Anhänger oft bestätigt sehe.....

    Um mal jeglichen weiteren "Witz" aus dieser Sache herauszunehmen. Wir müssen von mindestens 80 Milionen Opfer durch den Nationalsozialismus ausgehen..... Alleine mindestens 13 Millionen durch deutsche Massenverbrechen. Wem da nicht der Witz im Halse stecken bleibt........Da fehlt mir dann JEGLICHES Verständnis....
    Das ist auch wieder so ein ganz extrem linkes denken, dass mal wieder nichts anderes zulässt.


    Neben dem ganz rechten (was z.b. bedeuten würde man rennt wieder mit nazi abzeichen rum etc) gibt es auch noch eine Mitte.


    Das, was du der AFD und den Leuten hier vorwirfst machst du selbst aus der anderen Ecke.

    Ja, wir haben schlimme Sachen gemacht. Nein, 80mio "Opfer" waren das nicht. Was du in deine Zahl einrechnest sind "ganz normale" gestorbene Soldaten. Das "ganz normal" bezieht sich nicht darauf, dass es schön und gut wäre sondern darauf, dass es in einem Krieg immer Soldatenopfer gibt. In jedem. Egal ob im Wk2, in Vietnam, im Irak oder sonstwo.

    Da Krieg in Europa nun nicht gerade eine Erfindung der Deutschen war (du kennst bestimmt Napoleon oder?), sehe ich hier keinen Grund diese Zahlen zu "schlimmen Verbrechen" dazuzuzählen. Das gehört zum Krieg dazu.
    Das es bei Napoleon "so wenig" Tote gab, lag letztendlich auch an den verfügbaren Mitteln, die sich eindeutig "verbessert" hatten.

    Wovon ich auch nichts halte, ist dieses ständige "wir müssen allen in der Welt zeigen wie lieb wir doch jetzt sind".

    Wir haben eine Demokratie und in dieser sind Nebenströmungen ganz normal und durchaus auch nötig.
    Seit Kriegsende haben wir der ganzen Welt genug gezeigt. Wir haben uns zu einem der wichtigsten Partner in Europa aufgeschwungen und sind maßgeblich und wichtig in der Welt.

    Jetzt wäre es an der Zeit endlich wieder einen Nationalstolz zu entwickeln mit der wir uns gegenüber uns selbst und auch anderen wieder anders präsentieren können.
    Weder mit Hakenkreuzen noch mit "zerschmetterten" Hakenkreuzen, sondern als Nation, die wichtig in der Welt für die Welt ist.

    Natürlich darf man Fehler nicht wiederholen, diesen aber permanent vorgehalten zu bekommen (oder sich gar selbst vorzuhalten) ist Blödsinn.
    Unsere Geschichte und unsere Geschicke stehen für mehr als nur 2 Weltkriege. Dies muss man endlich in den Vordergrund stellen und nicht dieses dauernde Rückwärtsdenken.

    Weiter muss man auch dafür sorgen, dass radikale Strömungen durch eine vernünftige Politk, Selbstbewusstsein etc endlich auch eben nur Randerscheinungen sind.
    Da rede ich von beiden radikalen Strömungen... links wie rechts.

    Mich kotzen radikale Nazis genauso an wie radikale Linke.

    Für mich ist das sogar das Gleiche. Beide sind intolerant, gewaltsuchend und kennen keine Grenzen .. (wobei ich fairerweise sagen muss, dass für mich linke gewalt wesentlich präsenter ist als rechte. )

    Man darf auch nicht vergessen, dass hier "rechts" gerne als Negativ gebraucht wird. Derweil ist die doch sehr "rechte" CSU seit dem Krieg in Bayern sehr erfolgreich gewesen. Während die sozialistische Seite (DDR) doch eher .. suboptimal erfolgreich war. wirtschaftlich und menschlich.

    um so wichtiger jetzt wieder deutlich konservativer zu werden, als Land zusammenzurücken, eine Identität (die nicht aus Schuld besteht) zu finden und so entsprechend dafür zu sorgen, dass Missstände verschwinden.

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