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Umfrage: SV als Bedürfnis in Deutschland
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Zitat von Vincent Beitrag anzeigenGut, dann lass dir hier sagen, dass deine Argumentation unsinnig ist.
Im Klartext: "Du hast Unrecht, weil ich Recht hab!"
Zitat von Vincent Beitrag anzeigenDu hast die Argumente von mir und anderen auf den 26/27 Seiten entweder nicht gelesen, oder sie nicht verstanden, oder du willst sie nicht verstehen. In letzterem Fall kann ich dir leider nicht helfen.[...
"...und wenn du das nicht einsiehst, dann bist du einfach zu blöd!"
Ja, ick muss schon sagen, die Argumentation der Gegenseite hat's janz schön in sich, wa?
Diese unschlagbare Rhetorik, strategisch vorausschauendes Argumentieren. Vor allem felsenfeste unwiderlegbaren Argumente, unterstützt durch sinnvolle Begründungen und wasserdichte Belege! Da kann man sich nur ergeben! Hier hat man keine ChanceTein minulle annetun tehtävän niin hyvin kuin pystyin.
Simo Häyhä
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Zitat von Vincent Beitrag anzeigenWen was meine Weltanschauung wäre?
So lese meine Worte nochmal,vieleicht brennt dann im Keller LichtIch lebe in meiner eigenen Welt, aber das ist OK - Man kennt mich dort.
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Über Weltanschauungen lässt sich streiten bis zum jüngsten Tag, aber ich verbreite hier nicht das Christentum, schon gar nicht mit dem Schwert.
Ich appelliere lediglich an den gesunden Menschenverstand, der doch bitte endlich mal Einzug erhalten möge.
Meine Position ist:
Selbstverteidigung ist ein unveräußerliches Menschenrecht. Verbrecher nehmen auf Gesetze, das Leben und die Gesundheit anderer Menschen keine Rücksicht.
Gesetzestreuen, unbescholtenen Bürgern sollten zum Zweck der Selbstverteidigung die geeigneten Mittel an die Hand gegeben werden, die Verbrecher aufgrund ihrer schwarzen WBK ohnehin schon haben.
Gesetzestreue, unbescholtene Bürger sollten das Recht haben, Schusswaffen zum Zweck der Selbstverteidigung erwerben zu dürfen (ob nur für SV in den eigenen 4 Wänden oder auch mit Führen, darüber kann man definitiv diskutieren), ohne unnötig hohe Hürden und bürokratischen Aufwand zu generieren.
Dies schließt natürlich nicht aus, dass man sich zusätzlich in einem Verein betätigt.
Grundsätzlich bin ich dafür, dass Home Defence als Bedürfnis anerkannt wird.
Wo ist da jetzt die "Weltanschauung"?
EDIT: Übrigens, auf 26/27 Seiten hat noch kein einziger von euch (Tomy, Borovik, Travis, u.a.) auf das Beispiel Tschechien reagiert, oder täusche ich mich???
Steht das Land in Flammen? Gibt es täglich Schießereien, weil einer dem anderen den Parkplatz geklaut hat? Bekriegen sich Hausfrauen mit 9mm im Supermarkt, weil die eine der anderen die letzte Waschmittelpackung vor der Nase weggeschnappt hat? Hat das Auswärtige Amt eine Reisewarnung für Tschechien ausgegeben, weil dort Straßenkrieg ist?
Na sowas! Alles ziemlich ruhig, obwohl es den Waffenschein E gibt.
Wo ist denn das von euch Angstpropheten an die Wand gemalte Katastrophenszenario?Zuletzt geändert von Vincent; 08.01.2014, 18:04.
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Der leicht aggressive und dabei abfällige Schreibstil einiger Diskutanten der "nicht für jeden" Fraktion ist anscheinend wohl nur mir aufgefallen. Da ich eigentlich dachte, das Thema wäre durch, muss ich mit Entsetzen feststellen, dass die "nicht für jeden" Seite hier doch noch Klärungsbedarf zu haben scheint. Da ich nicht alles doppelt dippern will, nehme ich einfach mal auf TOM 123s Beitrag Bezug ud sage 100%, neun sogar 110% Zustimmung, dieser Beitrag bildet den Zustand 1:1 so ab, wie er hier seit gefühlt 100 Seiten rüber kommt.
Und zu unserem WBK-Aspiranten, wenn du so dermassen Angst vor den Bürgern und vor allem den SportSchützen hast, warum planst du denn dann, dich ihnen anzugesellen ? Das würde ich gern verstehen.
Vince, keine Angst, da kommt auch nichts, das passt nicht ins Bild, also wird es still und heimlich ignoriert oder verächtlich gemacht. Dieses Vorgehen, "was nicht in meinen Kram passt, das ignoriere ich oder spöttele darüber" kommt mir aus bestimmten Kreisen, die man durchaus zur Antiwaffen-Lobby zählen kann, sehr bekannt vor.Zuletzt geändert von CAG; 08.01.2014, 18:29.
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Wen ich mir anschaue wie die Menschen sich von ihrem Wesen in den Letzten Jahren entwickelt haben kann ich deine Auffassung leider nicht Teilen.
Das leben wird immer Teurer die Jobs von den Bezahlungen immer Schlechter.
Der Stressfaktor ist immens angestiegen somit werden die Leute (zumindest ein hoher Anteil) immer Agressiver ohne es selbst zu Merken. Das beste beispiel findest du täglich im Straßenverkehr,einmal ausversehen einem anderen die vorfahrt genommen schon wird gehupt und es folgt im Auto der Ausraster. Den derjenige der Vorfahrt hatte begeht sicherlich niemals so einen Fahrfehler. In Kneipen Disskutieren zwei Leute Sie trinken nichtmal unbedingt Alkohol,doch nach einer weile merken beide das der eine dem anderen seine Meinung nicht aufzwingen kann. Was folgt daraus Streit und nicht selten Eskaliert es bei solch einer Situation. So jetzt stell dir mal vor jeder LWB darf seine Waffe mit sich führen. Ich kann dir Garantieren daß das was dann über lange Sicht geschehen wird weitaus schlimmer wäre als ein Amoklauf. Weil dann jeder der denkt gleich Eskaliert der Konflikt gleich mal die Hand am Halfter Parkt.
Danke in so einer Welt möcht ich nicht Leben und zum Glück die Mehrheit auch nicht.Zuletzt geändert von Tomy; 08.01.2014, 18:11.Ich lebe in meiner eigenen Welt, aber das ist OK - Man kennt mich dort.
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Zitat von Tomy Beitrag anzeigenWen ich mir anschaue wie die Menschen sich von ihrem Wesen in den Letzten Jahren entwickelt haben kann ich deine Auffassung leider nicht Teilen.
Das leben wird immer Teurer die Jobs von den Bezahlungen immer Schlechter.
Der Stressfaktor ist immens angestiegen somit werden die Leute (zumindest ein hoher Anteil) immer Agressiver ohne es selbst zu Merken. Das beste beispiel findest du täglich im Straßenverkehr,einmal ausversehen einem anderen die vorfahrt genommen schon wird gehupt und es folgt im Auto der Ausraster. Den derjenige der Vorfahrt hatte begeht sicherlich niemals so einen Fahrfehler. In Kneipen Disskutieren zwei Leute Sie trinken nichtmal unbedingt Alkohol,doch nach einer weile merken beide das der eine dem anderen seine Meinung nicht aufzwingen kann. Was folgt daraus Streit und nicht selten Eskaliert es bei solch einer Situation. So jetzt stell dir mal vor jeder LWB darf seine Waffe mit sich führen. Ich kann dir Garantieren daß das was dann über Sicht geschehen wird weitaus schlimmer wäre als ein Amoklauf. Weil dann jeder der denkt gleich Eskaliert der Konflikt gleich mal die Hand am Halfter Parkt.
Danke in so einer Welt möcht ich nicht Leben und zum Glück die Mehrheit auch nicht.
Dann fahr blos nie nach Tschechien.
Oder passiert da trotz dem Waffenschein E nix, weil die alle Heilige sind?
Katastrophenprophetie, mehr sag ich dazu nicht.
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Zitat von Vincent Beitrag anzeigenDann fahr blos nie nach Tschechien.
Oder passiert da trotz dem Waffenschein E nix, weil die alle Heilige sind?
Katastrophenprophetie, mehr sag ich dazu nicht.
bei so hoher Anzahl an Psyschich kranken die Täglich eingeliefert werden kann ich vieleicht garnicht so unrecht haben oder?Ich lebe in meiner eigenen Welt, aber das ist OK - Man kennt mich dort.
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Zitat von Vincent Beitrag anzeigenEDIT: Übrigens, auf 26/27 Seiten hat noch kein einziger von euch (Tomy, Borovik, Travis, u.a.) auf das Beispiel Tschechien reagiert, oder täusche ich mich???Zitat von P88 Beitrag anzeigenJETZT KOMMT ! .....aber die tschechen, schweizer, österreicher, amerikaner......MEINE MEINUNG ! es passiert so herzlich wenig mit geführten waffen, weil die dinger nicht so oft geführt werden, da - siehe oben ! - unpraktisch ! UND einfach herzlich wenig gebraucht werden....müssen ! weil die wirkliche gefährdungslage beim verlassen des hauses nicht so gross ist wie hier beschworen !Zitat von Borovik Beitrag anzeigenWaaaas????Das würde doch nur unter der Voraussetzung stimmen, dass alle Länder auf der Welt absolut einheitlich sind!!! Gleiche geographische Lage, innenpolitische Verhältnisse, ethnische Struktur, politisches System usw. usw. usw.
Vergleicht man die Russische Föderation, mit dem strengsten WaffG und sagen wir die Republik Österreich mit einem lockereren WaffG und stellt dabei fest das die Waffengewalt in RUS die Waffengewalt in AUT bei Weitem übersteigt, könnte man tatsächlich annehmen, die Beschaffenheit des WaffG hätte nichts mit der Waffengewalt zu tun. Bezieht man aber andere Faktoren mit ein, stellt man unweigerlich fest, dass RUS als Staat z.B. gar nicht in der Lage ist eigenes Recht durchzusetzen (könnte man auch detailierter ausführen). Somit stelle ich fest, das öffentliche Sicherheit sehr wohl was mit dem WaffG zu tun hat, es ist aber nur einer von 1000 Faktoren, die den Bereich letztendlich beeinflussen. Oder willst du aller Ernstes behaupten, dass wenn wir den Waffenerwerb liberalisieren, es nicht einen einzigen toten mehr geben wird --> Korrelation=0? (Wenn das Leben bloß so einfach wäre
).
Tein minulle annetun tehtävän niin hyvin kuin pystyin.
Simo Häyhä
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So ich werde jetzt Unbewaffnet zu Freunden gehen ein Bierchen Trinken und Beten das ich auf dem Weg dorthin nicht überfallen erstochen oder Vergewaltigt werde so das ich morgen wieder in aller Frische mich hier an den Diskussionen beteiligen kann. Ich Wünsche allen noch einen Schönen Abend.Ich lebe in meiner eigenen Welt, aber das ist OK - Man kennt mich dort.
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Zitat von Borovik Beitrag anzeigen...
Jäger müssen jagen
Sportschützen trainieren
Waffensammler gehen ihrem Hobby nach und
Waffensachverständige müssen ihren Job tun
Alle anderen brauchen sie nicht.
...
1. Jäger können das doch auch mit staatlich gestellten und gesicherten Waffen tun, wie in der DDR, da gab es Jäger, die Waffen standen bei der VOPO und wurden samt Mun ausgegeben und am Ende der Jagd inklu der abgezählten abgeschossenen Hülsen wieder eingesammelt.
Ist das also ein Grund für LWB ? Nein.
2. SpoSchüs können doch auch mit staatlich kontrollierten und gesicherten Waffen trainieren, wie in der DDR, da gab es reichlich SpoSchü, die Waffen standen bei der GST/NVA/KGDAK und wurden für Training und Wettkampf vor Ort ausgegeben und danach inklu der abgezählten abgeschossenen Hülsen wieder eingesammelt.
Ist das also ein grund für LWB ? Ganz klar, auch nein.
3. Waffensammler braucht kein Mensch, warum sammelt der keine Briefmarken wie Mio andere auch.
Grund für LWB ? Wohl am allerwenigsten.
4. Waffensachverständige werden alle beim Staat angestellt, dort haben sie Zugriff auf die großen Sammlungen der LKAs, BKA und BVS usw, die brauchen keine eigenen Waffen mehr.
Grund für LWB ? Mit Sicherheit noch weniger als Sammler.
5. Und das legt wer fest ? Du ? Der Staat ? Die Fr. Roth ? Was wenn die morgen sagen, Luftpüster und Lichtleuchten müssen reichen, weil die sagen, mehr braucht es nicht. Wer legt fest, was ein anderer zu brauchen hat ? Und mit welcher Legithimation ?
Ist eigentlich ganz einfach, mit dieser Argumentation hebelt sich die "nicht für jeden" Fraktion selbst die Daseinsberechtigung für ihren LWB aus. Ist doch eigentlich praktisch, so braucht man weder eine IANSA, ein SAS, eine EU, eine UNO, ein ABW, einen Roman Grafe usw... das schaffen wir schon ganz alleine. Und ich werde angefeindet, wenn ich mein bekanntes Zitat (ist nämlich nicht mal von mir) zum Besten bringe... hier sägen heimlich welche aus den eigenen Reihen an dem Ast, auf dem am Ende aber alle sitzen...
PS: Das Borovik hier den Leviathan zitiert, sollte auch allen Beteiligten zu denken geben.Zuletzt geändert von CAG; 08.01.2014, 18:43.
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Zitat von Vincent Beitrag anzeigenKatastrophenprophetie, mehr sag ich dazu nicht.
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Zitat von Tomy Beitrag anzeigenSo jetzt stell dir mal vor jeder LWB darf seine Waffe mit sich führen. Ich kann dir Garantieren daß das was dann über lange Sicht geschehen wird weitaus schlimmer wäre als ein Amoklauf.
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Zitat von Tomy Beitrag anzeigenSo ich werde jetzt Unbewaffnet zu Freunden gehen ein Bierchen Trinken und Beten das ich auf dem Weg dorthin nicht überfallen erstochen oder Vergewaltigt werde so das ich morgen wieder in aller Frische mich hier an den Diskussionen beteiligen kann. Ich Wünsche allen noch einen Schönen Abend.
Immer schön von Deckung zu Deckung vom Sichtschutz zum Sichtschutz und immer schön den Schatten ausnutzen!
Und denk dran, beim Sprinten vom Sprungziel zum Sprungziel immer bis 5 zählen und dann in den Dreck werfen! Ein gut geschulter Verbrecher mit der "schwarzen WBK" braucht nur 5 sek. um dich aufzuklären und zu vernichten!
Good luck!Tein minulle annetun tehtävän niin hyvin kuin pystyin.
Simo Häyhä
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