EU will halbautomatische Langwaffen verbieten

[17550]

... Noch zum Großkalibern ... es ist einfach müßig einem kompletten Anfänger eine 9 mm Para/Luger in die Hand zu drücken. Grundkenntnisse gehen halt erst mal über KK/Lupi, wenn dann mal Grundsätze sitzen ... ich bin in einem "Laissez-faire"-Verein und was wir Arbeitseinsätze auf der Schießanlage haben, weil die Neulinge viel zu einfach GK in die Hand gedrückt bekommen und entsprechende Flurschäden hinterlassen geht auf keine Kuhhaut ... :-D

Habt ihr eine statische oder dynamische Halle?

Wir lassen alle Anfänger nach einer Einweisung in die Sicherheit, Handhabung und Stand / Griff direkt mit 9mm beginnen. Erst 1 Patrone ins Magazin, dann wenn es klapp 2 und dann mehrere.

Erste Schüsse immer aus 6 Metern Entfernung, so schnell / langsam weitere Distanz, dass die Schüsse immer noch auf der Scheibe sind.

Klappt problemlos & ist vor allem nicht abschreckend wie das "schieß erst mal ein halbes Jahr Lupi".

[Classic_911]

OffTopic: wir haben eine 100m Indoor-Anlage. Also was auf 25 Meter noch gehen würde, wird ab bestimmten Kalibern ab 70, 80, 100 Meter komplett Scheisse. Abgeschossene Kabel, abgeschossene Träger, Seilzuganlage, Leuchten ... gerade was in Filter landet ist Mist. Dazu kommt noch, dass die Anlage nicht 100% intelligent gebaut wurde aber an einem 100 Meter langen Betonbunker kann man nicht mehr viel verändern.

Da kommen dann Jäger mit ihren Jungjägern und denen wird dann ohne Vorwarnung 338 WinMag in die Hand gedrückt ... wir hatten auch schon mal herab hängende Hautlappen wegen dem Zielfernrohr und weil der Junge bisher nur .223 geschossen hatte ...

Aber auch sonst - wegen einem Autokonzern in der Stadt - sehr viele Ausländer im Verein die einfach Beratungsresistent sind. Das sind keine Vorurteile, das ist einfach so. Da kann man auch mit einem Sandstein reden ... *bling bling bling* - DU VERREISST UND ZWAR WIEDER MASSIV - a aha aha ok ok - *bling bling bling* und wenn man sie zur KK verdonnert, dann hauen sie ab und kommen wieder, wenn die nächste Schießaufsicht drann ist :-D
Muss man mit Humor nehmen.

Bei den Ältesten Semsestern haben wir eher massive Ausfälle - schießen in die Belüftungsanlage (zugegeben, das war auch ein massiver Schaden an der Anlage) ... beim Versuch urigst alte KK-Munition zu verschießen in den Lauf schauen, warum da nichts raus kommt ... die sind eher gefährdend für sich selbst und die Nachbarschützen. Die Standzerstörer sind bei uns eher die übereifrigen Beginner (bzw. wenn ihnen ein Scherzkeks Artillerie in die Hand drückt).

[blackys]

Noch zum Großkalibern ... es ist einfach müßig einem kompletten Anfänger eine 9 mm Para/Luger in die Hand zu drücken. Grundkenntnisse gehen halt erst mal über KK/Lupi, wenn dann mal Grundsätze sitzen ... ich bin in einem "Laissez-faire"-Verein und was wir Arbeitseinsätze auf der Schießanlage haben, weil die Neulinge viel zu einfach GK in die Hand gedrückt bekommen und entsprechende Flurschäden hinterlassen geht auf keine Kuhhaut ... :-D

Ist sicherlich eine Frage der Herangehensweise und Fähigkeit der betreuenden Aufsichten. Anfängern muss man natürlich nicht gleich zum Einstieg eine Glock oder einen 500 S&W mit Fullhouseladung in die Hand drücken. Da gibt es bei uns dann i.d.R. den 686er mit schlapp geladenen 357 oder 38 Special oder gutmütige Pistolen wie CZ Sport II oder 210 Super Target. Schäden durch Anfänger kenne ich nur sehr selten, da sind eher die Spezialisten weit vorn, die schon länger WBK haben und meinen sie müssten mal das 20erMagazin in fünf Sekunden leeren...

gruss
blackys

[Classic_911]

... klar hört sich 1.5 mio schützen viel an. denkt mal an die restlichen 78,5 mio NICHT-Schützen. ....

Ich gehe mal nicht auf alles ein ...

aber alleine schon "78,5 Millionen" ...
Da sind schon mal geschätzte 13.000.000 (13 Millionen) nicht politisch relevant, weil sie minderjährig sind. Selbst wenn wir sie über Nacht "begeistern" würden (vom Säugling mit der Desert Eagle bis hin zum 17 jährigen Teenie mit einer z.B. 416 Rigby-Büchse ;-) ), würde es uns nichts nützen - sie dürften nicht mal wählen ;-)

Dann haben wir nochmal 4.000.000 Menschen im Lande die 80 sind und darüber. Auch kaum noch eine politische Relevanz.
Selbst bei den 71-80 jährigen (ca. 9 Millionen) dürfte es da teilweise schon verwegen aussehen - aber die lasse ich jetzt mal drinnen.

Da bleiben jetzt noch etwas über 60 Millionen übrig ... davon erreicht die Politik ca. die Hälfte überhaupt nicht mehr, weil sie sich nicht politisch aktivieren - also nicht mal wählen gehen. Das hat verschiedenste Gründe - der überwiegende Teil steckt zwischen Aufstocker, Hartz IV, etc. im Mikrokosmos ihres eigenen Überlebenskampfes und sind auch gesellschaftlich einfach auf verlorenen Posten. Zum anderen sprechen auch viele unsere Sprache überhaupt nicht mehr etc. Besuche mal Pforzheim oder Essen ;-)

Da sind wir bei 30.000.000 auf die es ankommt. Das ist der Bevölkerungsteil der Einfluss nimmt. 1,5 Millionen gegen 28.5 Millio ... nimmt man noch die Lebenspartner mit dazu und jene die uns Freundlich gesonnen sind (nicht jeder Waffen-Fan ist unbedingt ein Waffenbesitzer), dürften wir mindestens um die 2 Millionen haben, eher 3 ... gegen dann 27-28 Millionen
- von denen den Allermeisten diese Angelegenheit am Arsch vorbei geht. Die haben andere Probleme ... z.B. Euro-Krise, Brexit, die Völkerwanderung die gerade wieder an der italienischen Grenze auf Einlass wartet und die ca. 600 Personen täglich, die hier ´eingeführt´ werden wg. Familienzusammenführung ...

Ich sehe eher, dass wir gegen eine Minderheit kämpfen, die sich in den letzten 50 Jahren recht gut positioniert hat. Diese Linksgrüne Mischpoke *sorry* die alles daran setzt ihre verkorksten Ideologien zu installieren (angefangen vom Gender-Wahn, den männerfeindlichen Feminismus, Deutschland-Hass, Hass gegen den überwiegenden Teil der Religionen, Veganer/Vegetarier-Religionen, der überbordenden wesensfremden "Tierliebe" (´Tiere sind keine Sachen - Wespen/Mücken töten ist Mord´ etc.), Multikulti, Alle Menschen nach Deutschland ...) ... und gerade in den Medien - "Leitmedien" sind sie besonders gut vertreten.

Und die Zeit spielt eher mit uns. Deren Felle schwimmen gerade davon. Wir haben derzeit nicht nur eine wahnsinnige Einwanderung, sondern auch eine massive Abwanderung. Die wo abwandern sind aber keine an-alphabeti-schen Senegalesen und auch keine mit Dyskalkulie gesegneten Pakistani (die dafür den Koran auswendig können) - sondern die wahren Fachkräfte. Rette sich wer kann ;-)
PS: kommt dieses Blöd-Gesetz durch bin ich auch weg. Und das schreibe ich nicht nur so, ich war schon mal im Ausland und habe keine Probleme diesem Land wieder den Rücken zu kehren.

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Noch zum Großkalibern ... es ist einfach müßig einem kompletten Anfänger eine 9 mm Para/Luger in die Hand zu drücken. Grundkenntnisse gehen halt erst mal über KK/Lupi, wenn dann mal Grundsätze sitzen ... ich bin in einem "Laissez-faire"-Verein und was wir Arbeitseinsätze auf der Schießanlage haben, weil die Neulinge viel zu einfach GK in die Hand gedrückt bekommen und entsprechende Flurschäden hinterlassen geht auf keine Kuhhaut ... :-D

[Stocki]

e:/
@ Stocki

Der Link gibt eigentlich auch nur das Bild wieder, nen Link auf Facebook gibts da (sinnvollerweise) nicht.
http://de.webfail.com/4a8311bcbc7[/QUOTE]

Besten dank.
Wird gleich als Lesezeichen abgespeichert.
Einfach himmlisch! ;-)

[blackys]

Ist wahrscheinlich die einzige Möglichkeit, da heutzutage eine Erhöhung der "Reichweite durch Mitglieder" eher nicht mehr erfolgt.

Wenn ich mich bei uns im Raum Hannover umschaue, gibt es im Prinzip 2 Fraktionen:
- Reine GK-Vereine (BDS/DSU/BDMP) ohne eigene Stände. Dort ist bei fast allen seit einiger Zeit generell Aufnahmestop, da keine Standzeiten mehr zu bekommen und auch nicht genug Leute zur Betreuung von Neumitgliedern gewillt sind
- DSB-Vereine mit eigenen Ständen. Dort wird zwar z.T. auch GK geschossen, aber der Fokus liegt doch mehr auf Druckluft und KK. Lockt nicht genug Leute. Auch hier wird die Arbeit meist von der Generation 60+ erledigt.

Bei beiden herrscht letztlich dasselbe Problem wie bei anderen Sportarten vor. Die Masse möchte nur seinen Spass für einen möglichst kleinen Obulus, aber einmal im Jahr bisschen Stand aufräumen oder mal Aufsicht machen: bloß nicht...
Ich fürchte, in den nächsten 10-20 Jahren werden allein aus diesem Grund ein Gutteil der Vereine (und damit Schießstände) schließen, da immer weniger bereit sind auch nur den kleinen Finger zu rühren...

gruss
blackys

[derda]

Das ist falsch, schlichtundergreifend falsch. Wer unter die Artikel, wer auf der FB-Seite und bei Zeitungen in den Kommentaren postet, der wird auch wahrgenommen.

Das passiert, das erreicht "alle" Leser und nicht nur die Leute, die sich das eh nicht antun, was die Journalisten so schreiben. Und je mehr Leute den Journalisten aufzeigen, wo sie falsch liegen, kann auch mehr erreichen, als einfach nur Frust abzuladen... ICH habe keine öffentliche Plattform, aber die GRA hat eine. Die hat auch ne Facebook-seite, die wird in den Medien genannt und LeFloid hat mal Blödsinn drüber erzählt. Wird also mit der Bekanntheit.

Und du begehst einen Fehler:
Du meinst, mal solle etwas bleiben lassen, was in meinen Augen viel gebracht hat ohne zu berücksichtigen, dass positive Berichterstattung Leute auch aktiv zum Verein führen kann.

Und noch ein kapitaler Fehler: Du sagst, dass das sich gegenseitig ausschließt. Auf keinen Fall! Aber mehr als Anbieten, Veranstaltungen abhalten oder den Leuten auch die "dümmsten" Fragen erklären sollte zur Grundausstattung gehören.

Wenn jemand fragt "Wieso eigentlich statt den Ohrteilen kein Schalldämpfer, is doch viel leiser" ist die richtige Antwort nicht "komm, so jemanden wollen wir nicht", sondern "verboten, wirkt eh nicht so etc."... Wo schließt das Eine denn jetzt das Andere aus?

[dcag99]

Schließt das Eine das Andere denn aus? Woher weißt du denn, wer hier Neulinge nicht mit seiner Waffe schießen lässt? Meistens (in meinem Umfeld) sind diejenigen, die sich aktiv mit Politik und Medien auseinandersetzen genau diejenigen, die auch Neulingen zur Seite stehen und sie nicht abweisen.

Hätten wir beispielsweise das Parlament und die Abgeordneten nicht mit Briefen bombadiert, wäre das Zeug durchgewunken worden und es gäbe keine Halbautomaten mehr und noch viel mehr "Nettes" aus Luxenburg.

Und wir kommen zum Henne-Ei-Problem: Wer uninformiert ist, der könnte ja denken, dass die Presse neutral berichtet und wenn die Fakten falsch erzählen und keiner die korrigiert, wird das außerhalb vllt noch geglaubt und das Interesse am Sport wird verhindert. Und ohne Interesse oder positive Berichterstattung wieder keine Neulinge.

ich halte das schlicht für den falschen weg (von anfang an).


das widersprechen von medienberichten ist ohne passende besuchte plattform nicht möglich. du erreichst eh nur die 1.5 mio schützen (die ja eh schon dagegen sind UND informiert sind).

um eine breitere masse (auch für widersprüche) anzusprechen bräuchtest du auch ein medium der breiten masse. hast du aber nicht.

daher auch die lösung durch höhere integration in schützenvereinen (sprich: mehr mitglieder, mehr sportausübende).

dadurch hast du automatisch auch mehr reichweite.

davon abgesehen lässt sich ein informierter von solchen berichten nicht beeindrucken.

klar waren die briefe kurzfristig gesehen ok. trotzdem sollte man langfristig denken. da ist eben eine höhere reichweite das A und O.

[derda]

Schließt das Eine das Andere denn aus? Woher weißt du denn, wer hier Neulinge nicht mit seiner Waffe schießen lässt? Meistens (in meinem Umfeld) sind diejenigen, die sich aktiv mit Politik und Medien auseinandersetzen genau diejenigen, die auch Neulingen zur Seite stehen und sie nicht abweisen.

Hätten wir beispielsweise das Parlament und die Abgeordneten nicht mit Briefen bombadiert, wäre das Zeug durchgewunken worden und es gäbe keine Halbautomaten mehr und noch viel mehr "Nettes" aus Luxenburg.

Und wir kommen zum Henne-Ei-Problem: Wer uninformiert ist, der könnte ja denken, dass die Presse neutral berichtet und wenn die Fakten falsch erzählen und keiner die korrigiert, wird das außerhalb vllt noch geglaubt und das Interesse am Sport wird verhindert. Und ohne Interesse oder positive Berichterstattung wieder keine Neulinge.

[dcag99]

ich sag es immer wieder und vlt. versteht ja endlich mal einer:

ihr regt euch über solche berichte / sendungen oder auch die politiker auf und unternehmt sonstwas für anstrengungen wie anschreiben etc und vergesst, dass schützen eine minderheit sind in deutschland. vor allem wenn es richtung halbautomatik geht.


klar hört sich 1.5 mio schützen viel an. denkt mal an die restlichen 78,5 mio NICHT-Schützen.


man bekämpft hier ständig symptome (berichterstattung, eu-parlament entscheidungen etc) anstatt das problem direkt anzugehen.

das problem sind weder berichte noch das eu-parlament.


das problem ist die (ich nenne es mal) "mystifizierung" des hobbies. aus einer alten tradition (je land mal mehr mal weniger) wurde mit der zeit ein immer elitärer club (wobei elite hier im sinne von "in sich geschlossen" zu sehen ist).


der normale bürger hat allerhöchstens in seiner wehrzeit mit waffen zu tun. dort auch nur begrenzt (je nach einsatzzweck, truppenteil etc). ansonsten sind schützen eher rar zu finden und waffen auch. ausgenommen mal die "luftgewehre" auf der kirmes/jahrmarkt etc.


Der beste Weg hier vom "elitestatus" wegzukommen wäre also schießsport wieder der breiten Masse zugänglich zu machen. Denkt doch mal über eure eigenen schützenhäuser nach. oft in den 70ern stecken geblieben (beim aussehen und austattung der möbel, gaststätte etc) sind diese oft wenig einladend für aussenstehende.
dazu wird man gern als anfänger und nicht-schütze (sprich: neuling) schief angeschaut und es wird einem verächtlich erstmal ein luftgewehr in die hand gedrückt bevor man was besseres schießen darf.

Halbautomaten im schützenverein? zumindest bei mir eher gar nicht. der verein hat meist nicht mal so eine waffe .. allerhöchstens einer der mitglieder. ob der jeden neuling damit schießen lässt?


hier wäre es also imens wichtig schützenvereine wieder attraktiv zu gestalten. mit genügend waffen für neulinge. aktiveres zugehen auf die bevölkerung um wieder mehr mitglieder zu bekommen.

eine bessere (weniger "muffige") ausstattung die auch so mal zum vorbeigehen einläd.

subventionierung für kinder, damit diese von anfang an den sport kennenlernen.

mehr eigene öffentliche veranstaltungen etc etc.


erst wenn wieder in der bevölkerung die schützentradition verankert ist hat man alle vorteile auf seiner seite. egal was medien berichten oder politiker meinen .. wenn der großteil der wähler pro-schützen sind .. ist es egal was andere wollen.. dann hat man alle auf seiner seite.

also anstatt viel zeit und energie in briefe zu stecken ... steckt diese energie in neue mitglieder... in veranstaltungen für massen ...

oder z.b. ein modernes restaurant mit biergarten, das so toll ist, dass leute nur deswegen vorbeikommen...und wenn sie dann schon da sind .. schießen sie vlt. auch mal und kommen so zum hobby.

[derda]

Besonders genial fand ich - neben der Einleitung - die "undercover Aufnahme" während des Rangedays.

"ja, ich denke, dass das Macht zeigt". Tolles Statement eines Polizisten, wenn es um die reine Optik geht. Und wenn man Marc schon für ein Interview hat, warum dann nicht auch das erklärt? Hach, wer schon mit Worten wie "die Amis sind irre, da sind wir uns ja alle einig, aber sind wir besser? Ne"...

e:/
@ Stocki

Der Link gibt eigentlich auch nur das Bild wieder, nen Link auf Facebook gibts da (sinnvollerweise) nicht.

http://de.webfail.com/4a8311bcbc7

[Classic_911]

Gelügelt dass sich die Balken Bögeln ... ;-)
hat mich jetzt ehrlich gesagt nicht verwundert.
Wie immer allesamt aus dem Zusammenhang gerissen, zusammengefriemelt, obskure internationale Vergleiche gezogen, um im Anschluss zu suggerieren Deutschland hat ein Problem mit Legalwaffenbesitzer-Terroristen die lustig mit "automatischen und kriegsähnlichen Böswaffen vollverblödet ballernd die Republik unsicher machen".

In unserem Fall ist diese "Bad publicity" aber gar nicht so schlecht, da wir ansonsten überhaupt nicht in den "Leitmedien" auftauchen würden.
Außerdem könnte es ein paar Legalwaffen-Besitzer-Schlafmützen im Fernsehsessel aufgeschreckt haben.

Das hatten aber unsere Leidensgenossen schon mal: die bitterböse Heavymetal- und Rap-Musik und bei den Amokläufen des letzten Jahrzehnts vor allem die "Killerspiele" - da haben dann auch einige Mittel und Wege gefunden, die "Leitmedien" der Lüge und Manipulation zu überführen:

https://www.youtube.com/watch?v=pyNGUbWJ7d8

Was in jüngster Zeit dazu führt, dass die "Leitmedien" immer öfter neutral sind oder gar die Seiten wechseln ...

[Olympia]

"Lieblingswaffe der Amokschützen"

Bei dem Untertitel zu dem "Report" aus Mainz bleibt mir glatt die Luft weg. http://www.swr.de/report/lieblingswa...865/index.html

Wieso kann man nicht einfach die beiden Aussagen von GdP und DSB schlicht gegenüberstellen?

Wieso muss man die Standpunkte mit unsachlichen Kommentaren ergänzen und statt Meinungsbildung Meinungsmache betreiben?

Der Beitrag hat bei einigen Waffenfans sicherlich zu Bluthochdruck geführt und der wird auf mittlere Sicht Opfer fordern, die bei qualifizierter, journalistischer Arbeit vermeidbar gewesen wären
Vielleicht sollte man die RedakteurInnen auf Schmerzensgeld verklagen

[Stocki]

und wenn wir schon bei Facebook sind.

Alter Falter, ich hau mich wech vor Lachen.

Aua, mein Bauch.

Gib mir bitte den Link dazu.

[ernst55]

Super Informationsquelle ..

Zur Info


http://www.outfox-world.de/news/eu-k...efahr-dar.html

Danke , kannte ich nicht .