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Afghanistan, Soldat in der Demokratie

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    #16
    Für mich eben eine ganz einfache Sache:

    Habe ich Verständnis für Leute, welche aus religiöser Überzeugung andere Menschen unterdrücken bzw. umbringen?

    Teile ich die Ansicht von Leuten, welche nicht nur unsere Soldaten umbringen bzw dieses versuchen, sondern auch unbeteiligte Zivilisten?

    Ich sage ganz entschieden: Nein!

    Je schneller diese Verbrecher von der Bühne der Weltgeschichte verschwinden - desto besser.

    Das ist und war auch nie eine "legitime Regierung", sondern eine Bande von religiösen Fanatikern und Mördern.

    Obama macht derzeit mit der zusätzlichen Entsendung von 30.000 Soldaten nach Afghanistan ganau das Richtige.

    Die Ankündigung des US-Präsidenten, 30.000 amerikanische Soldaten zusätzlich nach Afghanistan zu schicken, bringt die NATO-Verbündeten in Zugzwang. So soll Deutschland 2000 weitere Bundeswehr-Soldaten entsenden. Berlin lehnt jedoch vorerst eine Truppenaufstockung ab.


    Abziehen - natürlich! Jeder Soldat ist wohl lieber zuhause. Aber erst, wenn diese Keimzelle des Terrorismus beseitigt ist - sonst knallt es über kurz oder lang auch bei uns. Und dann möchte ich die üblichen Schwätzer erst recht nicht hören.

    Gruß,

    Bernhard

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      #17
      Der einzige Grund für mich, deutsche Soldaten in Afghanistan einzusetzen, ist der nuklear bestückte Kriesenherd Pakistan !!

      Ich war lang genug Soldat um mir über die Sinnhaftigkeit von Auslandseinsätzen Gedanken machen zu müssen. Ich hab ja selbst Somalia noch irgendwo was abgewinnen können, aber der Afghanistaneinsatz in seiner jetzigen Form und Begründung ist einfach nur ein aussenpolitisches Prestigeobjekt bei dem die BW als Statist verheizt wird.

      Jeder Kamerad der dort stirbt oder verletzt wird, tut dies für nix und wieder nix. Wo ist die Nachhaltigkeit? Wo ist die konsequente Durchsetzung gesetzter Ziele?

      Abziehen - natürlich! Jeder Soldat ist wohl lieber zuhause. Aber erst, wenn diese Keimzelle des Terrorismus beseitigt ist - sonst knallt es über kurz oder lang auch bei uns. Und dann möchte ich die üblichen Schwätzer erst recht nicht hören.
      Ich gebe dir ja in der Theorie recht, nur kann ich nicht erkennen, dass dies wirklich umgesetzt wird. Der Ansatz von Obama ist sicherlich richtig, auch wenn ich bezweifel das bis 2011 das gesetzte Ziel wirklich erreicht werden kann.
      Seitens der BW bzw. der Deutschen kann ich jedoch nichts erkennen was wirklich was bewegen würde. Und ob klein Aischa jetzt ihren Namen schreiben kann, weil irgendwo eine Schule für 25 Schüler gebaut würde, geht mir mal gerade am Allerwertesten vorbei. Für so einen Kleckerkram bin ich nicht bereit Steuergelder und das Blut der Kameraden nach Afghanistan zu pumpen !!!
      ECRA

      Patronensammlervereinigung

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        #18
        Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
        Aber erst, wenn diese Keimzelle des Terrorismus beseitigt ist - sonst knallt es über kurz oder lang auch bei uns.
        wenn es hier knallt dann aber nur deshalb weil deutschland zuerst truppen nach dort geschickt hat!wie gesagt vor 10jahren hatte kein mensch,in deutschland, probleme mit irgend welchen taliban...

        Zitat von KESSELRING Beitrag anzeigen
        Und ob klein Aischa jetzt ihren Namen schreiben kann, weil irgendwo eine Schule für 25 Schüler gebaut würde, geht mir mal gerade am Allerwertesten vorbei. Für so einen Kleckerkram bin ich nicht bereit Steuergelder und das Blut der Kameraden nach Afghanistan zu pumpen !!!
        so sehe ich es auch.
        gruß

        moin

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          #19
          Zitat von MOIN Beitrag anzeigen
          wenn es hier knallt dann aber nur deshalb weil deutschland zuerst truppen nach dort geschickt hat!wie gesagt vor 10jahren hatte kein mensch,in deutschland, probleme mit irgend welchen taliban...
          Damals und noch viel früher nannte man sie noch Mudschaheddin und die Atommacht Sowjetunion hat sich die Zähne an denen ausgebissen und wir hielten den Mudschaheddin noch die Daumen und die USA unterstütze sie. Heute heißen sie Taliban, sind weitaus besser bewaffnet, organisiert, ausgebildet und vorallem: Warum sind sie für uns zum Feind geworden? Wir sollten uns zuerstmal um unsere innere Sicherheit kümmern wenn wir Deutschland sicher haben wollen, viele Polizeistellen sind unbesetzt, Nachwuchs fehlt für diesen schlechtbezahlten Job, Funktechnik noch nicht mal flächendeckend abhörsicher, mangelhafte Ausstattung an Personal und Technik wo man hinschaut, es bleibt nichtmal genügend Zeit für das Mindestmaß an Ermittlungsarbeit. Im Gegensatz dazu werden in Afghanistan jedes Jahr Soldaten und Millionen von Euros für keinerlei Erfolg geopfert. Die, die diesen Krieg gut heißen und für sinnvoll halten, die haben ihn doch bestimmt noch nicht gesehen. Das sind doch nur Sesselpupser in Deutschland und Afghanistan, denen ist doch bestimmt noch nicht ein scharfer Schuß um die Ohren geflogen, da läßt es sich leicht reden und den Maulheld spielen. Truppen die Kampfhandlungen erlebt haben und trotz allem keinen Erfolg vermelden können sehen die Dinge anders, auch weit über ihre Einsatzzeit hinaus kann ihnen da ein Trauma bleiben. Das Obama weitere Verstärkung nach Afghanistan schicken muss ist nur die Konsequenz, weil die Taliban aktuell sogar noch stärker und entschiedener die westlichen Truppen bekämpfen, welche sogar den Wahlbetrug von Kasai decken. Auch konnte der Opiumanbau nur um 20% verringert werden, nichtmal solche Ziele können effekiv bekämpft werden. Klar hat es heute unsere Regierung aus Solidarität gut geheißen, dass die USA weitere Truppen schicken, ob weitere deutsche Truppen geschickt werden muss aber noch "überdacht" werden. Das hört sich durchaus angebracht an, das ist eine Eigenschaft die dummgebrüllten Marines und anderen geistigen Sparbirnen abtrainiert worden ist.
          Zuletzt geändert von Kiddo; 02.12.2009, 20:14.

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            #20
            Ich stimme Bernhard zu... Unser Einsatz dort hat einen Sinn!

            Allerdings sollte man dann auch dazu stehen, das unsere Soldaten in einem KAMPFeinsatz dienen. Dort ist nunmal nicht Friedefreudeeierkuchen! Warum dort Truppen stationieren, die defakto nichts unternehmen dürfen sondern erstmal bei 25 Stellen Rückfragen müssen, wenn was passiert? Dann bitteschön die gleichen Rechte und Pflichten wie alle anderen Alleierten dort!

            Hätte ein Amerikaner diese Laster angreifen lassen, hätte kein Hahn danach gekräht, ob auch Zivile Opfer zu beklagen gewesen sind. Wär ne Fussnote in einem Bereicht geworden... Hier dürfen gleich mehrere Hochrangige Offiziere und Politiker den hut nehmen... Verkehrte Welt
            Verbietet Hartschalenfrüchte! Jedes Jahr werden weltweit 150 Menschen von Kokosnüssen erschlagen!

            Mitglied im Komitee gegen die Entführung von Kühen durch Ausserirdische.

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              #21
              Niemand hat das Recht, auf unsere oder auf alliierte Soldaten zu schießen. Weder aus religiösen, machtpolitischen oder sonstigen Gründen.

              Dabei ist es mir persönlich völlig gleich, ob dies in Afghanistan oder hier bei uns passiert.

              Solche Fanantiker müssen gestoppt werden, je eher - je besser.

              Die Einstellung, was geht uns dieses Land an, was geht es mich an ob Aische schreiben kann, ist derart kurzsichtig, daß ich mich hierzu gar nicht weiter äussern möchte.

              Der Weltfrieden war aus meiner Sicht noch nie so in Gefahr wie derzeit. Sollen wir wirklich warten, bis eine Terrorgruppe Atomwaffen in Besitz hat und ihren "Gottesstaat" herbeibombt?

              Dann möchte ich alle die hören, welche heute unsere Soldaten für den Einsatz in Afghanistan verurteilen.

              Aber wahrscheinlich werden sie dann auch noch sagen: Wenn ihr da nicht hingegangen währt...

              Niemand ist so blind als der, der nicht sehen will.

              Gruß,

              Bernhard

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                #22
                Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
                Niemand hat das Recht, auf unsere oder auf alliierte Soldaten zu schießen. Weder aus religiösen, machtpolitischen oder sonstigen Gründen.

                Dabei ist es mir persönlich völlig gleich, ob dies in Afghanistan oder hier bei uns passiert.

                Solche Fanantiker müssen gestoppt werden, je eher - je besser.

                Die Einstellung, was geht uns dieses Land an, was geht es mich an ob Aische schreiben kann, ist derart kurzsichtig, daß ich mich hierzu gar nicht weiter äussern möchte.

                Der Weltfrieden war aus meiner Sicht noch nie so in Gefahr wie derzeit. Sollen wir wirklich warten, bis eine Terrorgruppe Atomwaffen in Besitz hat und ihren "Gottesstaat" herbeibombt?

                Dann möchte ich alle die hören, welche heute unsere Soldaten für den Einsatz in Afghanistan verurteilen.

                Aber wahrscheinlich werden sie dann auch noch sagen: Wenn ihr da nicht hingegangen währt...

                Niemand ist so blind als der, der nicht sehen will.

                Gruß,

                Bernhard
                Dem ist nichts hinzu zufügen und ich sehe es genau wie Du!Nur in der Frage der Vorgehensweise bin ich anderer Meinung, aber das macht ja nichts!
                No place for second best!
                (Accuracy international)

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                  #23
                  Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
                  Die Einstellung, was geht uns dieses Land an, was geht es mich an ob Aische schreiben kann, ist derart kurzsichtig, daß ich mich hierzu gar nicht weiter äussern möchte.
                  DAS hab ich SO nicht gemeint und das ist eigentlich auch heraus zu lesen. Also unterstell mir keine Kurzsichtigkeit nur weil es so schön einfach ist mir das zu unterstellen.
                  Wenn diese Gekleckere jedoch das Einzige ist was beim Einsatz der BW rumkommt, kann ich auf den THW Einsatz der BW locker verzichten.
                  Diese Maßnahmen sind weder langfristig noch konsequent. Da werden 3-4 Schulen gebaut die ein paar Monate später wieder den Taliban überlassen werden weil man sich scheut mit allen militärischen Mittel das durchzusetzen was durchzusetzen wäre.. Hurra. Tolle Sache !
                  Da wird im Kleinen versucht was zu ändern ohne das große Ganze wirklich anpacken zu wollen

                  Ich verurteile nicht den Einsatz in Afghanistan ansich, sondern die Art und Weise. So wie es zur Zeit gemacht wird ist meiner Meinung alles für die Katz !! Herausgeschmissenes Geld, sinnloses Blut.

                  Entweder macht man etwas konsequent und mit vollen Einsatz, ODER MAN LÄSST ES !!!

                  Der Weltfrieden war aus meiner Sicht noch nie so in Gefahr wie derzeit. Sollen wir wirklich warten, bis eine Terrorgruppe Atomwaffen in Besitz hat und ihren "Gottesstaat" herbeibombt?
                  Siehe meinen post
                  ECRA

                  Patronensammlervereinigung

                  Kommentar


                    #24
                    Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
                    Dann möchte ich alle die hören, welche heute unsere Soldaten für den Einsatz in Afghanistan verurteilen.
                    Wer hier im Forum tut das bitte?
                    ECRA

                    Patronensammlervereinigung

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                      #25
                      Sehe ich auch so!Ein wenig mehr Blackwater und ein bischen weniger Rechtberater und Feldjäger, einfach ausgedrückt!
                      No place for second best!
                      (Accuracy international)

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                        #26
                        Ich hoffe mal niemand hier fühlt sich durch meine Ansicht zu diesem Thema persönlich angegriffen. Ist und war nicht meine Absicht.

                        Voraussichtlich werde ich ab August 2010 wieder in Afghanistan sein - diesmal für etwas länger und wohl nicht in einer reinen Stabsverwendung.

                        Gruß,

                        Bernhard

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                          #27
                          Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
                          Niemand hat das Recht, auf unsere oder auf alliierte Soldaten zu schießen. Weder aus religiösen, machtpolitischen oder sonstigen Gründen.
                          wenn bewaffnete truppen in ein fremdes land einmaschieren hat niemand das RECHT auf sie zu schießen!?streng gesehen sind doch es invasoren.

                          Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
                          Die Einstellung, was geht uns dieses Land an, was geht es mich an ob Aische schreiben kann, ist derart kurzsichtig, daß ich mich hierzu gar nicht weiter äussern möchte.

                          jedemen das seine,leben und leben lassen...

                          Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
                          Der Weltfrieden war aus meiner Sicht noch nie so in Gefahr wie derzeit.
                          also hier in NRW sind noch kleine afghanen ,iraner,iraker,somalis,koreaner,vietnamesen usw. einmarschiert!gilt das umgekehrt auch für die nato bzw. die amerikaner???

                          Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
                          Sollen wir wirklich warten, bis eine Terrorgruppe Atomwaffen in Besitz hat und ihren "Gottesstaat" herbeibombt?
                          GENAU!mit den atombomben von sadam hussein!
                          ah sorrry!die gabs dann ja doch nicht...
                          egal,man kann ja leicht über die medien neue gründe und feindbilder erstelllen
                          soll auch ganz gut klappen!
                          __________________________________________________ ___________



                          für mich stellt sich eher die frage ob man solange provozieren muss bis es soweit kommt!einen terror anschlag wird man NIE verhindern können...
                          gruß

                          moin

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                            #28
                            Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
                            Ich hoffe mal niemand hier fühlt sich durch meine Ansicht zu diesem Thema persönlich angegriffen. Ist und war nicht meine Absicht.
                            quatsch!ich hoffe nur du auch nicht von meiner!
                            gruß

                            moin

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                              #29
                              Zitat von MOIN Beitrag anzeigen

                              GENAU!mit den atombomben von sadam hussein!
                              ah sorrry!die gabs dann ja doch nicht...
                              egal,man kann ja leicht über die medien neue gründe und feindbilder erstelllen
                              soll auch ganz gut klappen!
                              Es gibt da den Spruch: wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten.
                              Es ist eine Sache eine Meinung zu vertreten. Etwas ins Lächerliche ziehen zu wollen von dem man offensichtlich keine Ahnung die andere.
                              Pakistan ist sehr wohl im Besitz von Atombomben. Und Pakistan ist alles andere als stabil. Vielleicht solltest du dir vor deinem nächsten post ein wenig Hintergrund Informationen aneignen. Hilft beim Diskutieren auf faktischer Basis ungemein.
                              Zuletzt geändert von KESSELRING; 03.12.2009, 17:31.
                              ECRA

                              Patronensammlervereinigung

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                                #30
                                Zitat von Der Sheriff Beitrag anzeigen
                                Ich hoffe mal niemand hier fühlt sich durch meine Ansicht zu diesem Thema persönlich angegriffen.
                                Keine Sorge. Im Internet fühl ich mich seit Jahren von niemanden mehr persönlich angegriffen......
                                Zuletzt geändert von KESSELRING; 03.12.2009, 17:14.
                                ECRA

                                Patronensammlervereinigung

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