Der World of Tanks Panzerfetischisten thread - Königstiger Edition

[M_A_XX]

Derr Bäfähl lautete "Laubblasen"!!! ... ich hab Tränen lachen müssen. Danke SHADOW :-D

[Michael]

Ich habe gestern mal „Artillerie-Tag“ gemacht, am Vormittag bin ich 15 Runden mit der russischen Tier 7 Arty, dem Objekt 212, gefahren. Da merkt man schnell, wie mühsam so ein Arty Grind tatsächlich ist und es schon ganz schön Geduld und Nerven kostet, um auf so einem Teil „mal eben“ 320.000 Erfahrungspunkte einzuspielen! Von dieser Warte aus betrachtet, ist so ein Arty-Nerf natürlich ein Schlag in´s Gesicht aller Spieler, die so ein Gerät tatsächlich und ohne Free-XP durchspielen wollen oder dies bereits getan haben…

Das Objekt 212 ist prinzipiell eine SU-14 mit einigen Verbesserungen, die Kanone bleibt gleich, es ist die 203mm, die man bereits von der SU kennt. Das Objekt ist etwas präziser damit und die Nachladezeit liegt nun nur noch bei knapp unter 30 Sekunden, in Verbindung mit Waffenbrüder, verbesserter Lüftung und dem Ansetzer. Einzielzeit und Richtbereich bleiben ebenfalls gleich, wie beim Vorgängermodell, zumindest konnte ich, vom Spielgefühl her, keine Unterschiede feststellen – nach Papierwerten habe ich nicht geschaut. Gemein ist, dass die SU-14 zwei Richtschützen hat, während beim Objekt 212 auf einmal ein Funker gefragt ist, somit kann man die SU-14 Crew nicht 1 zu 1 auf das Objekt umlernen. Ich habe mir dahingehend beholfen, dass ich den Funker aus meiner KV-2 Crew geklaut habe, damit ich vom Start weg mit einer vernünftigen Crew auf der 7er Arty fahren kann. Alles andere ist mir einfach zu anstrengend, eine Arty hat von Haus aus genügend Fehlschüsse, da muss ich mich nicht auch noch im Hightier mit einer Anfängercrew herumquälen!

Munitionstechnisch gibt es beim Objekt keinerlei Schwierigkeiten, man kann mehr Munition mitführen, als man in 15 Minuten verschießen kann, könnte mir nicht vorstellen, dass es hier Probleme geben könnte. Positiv ist, dass man nun die AP-Munition als standardmäßige Munition zur normalen HE kaufen kann, lediglich die Gold HE ist teurer. AP habe ich noch nicht übermäßig probiert, denn die normale HE produziert schon gewaltigen Schaden und mir sind damit gestern in den 15 Runden stolze 3 Oneshots gelungen -> 1x IS-3, 1x Lorraine und einmal Tiger 2, das sind natürlich Momente, wo man das dicke Grinsen kaum noch aus dem Gesicht bekommt. Netter Nebeneffekt ist dann, dass die Gegner merklich „gehemmter“ spielen, weil so ein 1500er Treffer direkt zum Start natürlich schon Eindruck schindet! Zusätzlich waren auf die 15 Runden weitere wirklich nette Treffer der Kategorie 900 – 1300 Damage dabei, das macht richtig Laune!

AP habe ich erst zwei Schuss abgegeben und die haben mich trotz Direkttreffer noch nicht so richtig überzeugt -> Volltreffer auf AMX 50 100 = knappe 600 Damage, da hätte ich mir aber deutlich mehr erhofft, ich behaupte mal, dass eine HE bei gleichem Treffersitz ein Oneshot oder zumindest ein 1000er Treffer gewesen wäre. Kann natürlich auch einfach Pech gewesen sein, muss ich weiter beobachten und testen. Bei der AP bin ich auch immer ein wenig zwiegespalten, da muss man schon einen extrem unvorsichtigen Gegner haben, denn daneben = 0 Schaden, während ein HE-Nahtreffer immer noch bis zu 500 Schaden erzeugen kann. Daher bevorzuge ich eigentlich immer die HE-Munition bei den Russenarties, mit ihrer durchschnittlichen Präzision.

Das Objekt 212 ist immer noch ein lahmes Teil, Geradeausfahrt ist OK, aber die Drehgeschwindigkeit ist abartig langsam, wenn man auch klar dazu sagen muss, dass diese Arty wieder ein Stück mobiler als die SU-14 ist.

Somit erster Eindruck nach gesamt nun 38 Runden: Gefällt, hat in jedem Fall Potential und ist besser als die SU-14, dennoch wird der Grind zur Tier 8 Arty sicherlich kein Zuckerschlecken, was aber ein generelles Artillerieproblem ist und nicht an der 212er liegt! Angenehmer als der GWTiger in jedem Fall, ohne jeglichen Zweifel!

Am Abend bin ich dann in der Kompanie den GWPanther gefahren, dürften ebenfalls um die 15 Runden damit gewesen sein und man merkt dabei einfach, dass man trotz ordentlicher Leistungen in der Arty, mit den Teilen auf keine vernünftigten Effizienzwerte kommt. Dafür muss man schon außergewöhnlich hohe Schadenswerte abliefern und dass ist gerade in der Kompanie nicht so leicht, wie es manchmal im Random ist. Ganz einfach aus der Tatsache heraus, dass man zum einen mit sehr guten Kollegen zusammenspielt und dementsprechend nicht so viel vom Kuchen abkriegt und zum anderen daran, dass man teilweise wirklich auch erfahrene Gegner hat, welche es einem bei weitem nicht so einfach machen, wie so mancher Randomgegner…

Dennoch darf man ganz beruhigt sein, denn mit der nächsten Version des XVM-Tools hat die alte Efficency Berechnung sowieso ausgedient und wird durch den WN6-Wert ersetzt, welcher andere Gewichtungen vornimmt. So habe ich z.B. nur einen WN6 Wert von 1561 Punkten, im Vergleich zu meinem bisherigen 1735er Efficency Rating, eben weil der neue Wert sämtliche Cappunkte herausrechnet und andere Aspekte wesentlich stärker gewichtet, als das bisherige Rating. Mit dem neuen Rating treten Cap- und Defensepunkte in den Hintergrund, dafür gewinnt der verursachte Schaden und die Kills wohl mehr an Bedeutung. Die Einstufung der Werte verändert sich aber ebenfalls und ich darf mich trotz Verlust dennoch darüber freuen, dass man auch mit einem WN6 Wert von 1561 Punkten weiterhin als „Great Player“ gilt und sich somit nicht verstecken muss. Wer sich seine Ratings mal anschauen möchte, dem wird unter folgendem Link geholfen:

https://www.noobmeter.com

Gruß

Michael

[SHADOW]

Sheepy: Meinst du die lfH18B2? Mit der treff' ich ganz gut.

Und nochmal nachgeschaut:

Effizienz - 1930
WN6 Rating - 1872

Me gusta!

[KESSELRING]

Wn6= 1647,25

Kann ich mit leben

[André1]

Diese Affen...

[wozzi]

Hm... bedeutet WN6, dass es für/bis zu Tier 6 geht?

WN6 = 1.174
WN4 = 1.615
Efficiency Rating: 1.557
Performance Rating (für alle Gefechte): 1.591

[MrSheepy]

Ne, die ist Top! Zwar auch Fehlschüsse, aber alles im Rahmen.

Die AMX 105 meine ich... DER Aufreger Panzer schlechthin momentan.

Ok... Nach der WN6er Methode falle ich von 1471 auf 1037

[SHADOW]

Beim WN6 Rating werden Cap-Punkte gar nicht mehr und Def-Punkte nur noch bis maximal 2,2 pro Gefecht mit einberechnet. Auch zählen Ergebnisse von Tier 1-3 überhaupt nicht. Das soll das Stat-Pushen mittels Hardcore-cappen und Low-Tier-Fahren unterbinden. Auch das allseits beliebte Suicide-Scouten bringt nicht mehr so viel, gab es bisher 250 Effizienzpunkte pro gespottetem Gegner, gibt es im WN6 Rating nur noch 125.

Stattdessen werden Schaden und Kills pro Gefecht stärker gewichtet.

[wozzi]

Ok, danke für die Information. Da ich mich so gut wie ausschließlich im Trier 1-3 bewege, werde ich da wohl sehr schlechte Werte haben. Da hilf aber: nicht auf die Werte achten und Spaß haben.

[Michael]

Hier wird das WN6 Rating erklärt, allerdings auf Englisch und mit viel Mathematik -> Für mich "too much"...

http://forum.worldoftanks.com/index.php?/topic/203366-curious-about-wn6-read-here/

Auch dieses Rating hat natürlich wieder das Problem, dass bestimmte Fahrzeugklassen eindeutig bevorzugt werden und solange man keine differenzierten Ratings für unterschiedlichen Fahrzeugklassen entwickelt, wird man nie ein exaktes Rating ermöglichen können. Mit diesem neuen Rating fallen sämtliche Lowtier-Geschichten raus, ebenso die Möglichkeit zum Effizienzpushen mit Cappunkten oder Suicide Scout Aktionen. Ebenso wird nun die Winrate als Bonusfaktor mit einbezogen, was wiederrum unfair gegenüber den Solofahrern ist.

Nachteilig ist klar daran, dass Damage Dealer wie TDs oder Arty, bzw. Hightier Meds deutlich profitieren, während Midtier Mediums und Scouts aller Klassen die A-Karte gezogen haben. In der Praxis wird es bewirken, dass die roten Barone noch röter werden, manche gelbe oder hellgrüne Spieler, welche sich mit Lowtier Spielen hochgetrickst haben, werden deutliche Einbußen haben. Im Gegenzug werden manche Kollegen, die bisher "nur" bei 1300 - 1500 gelegen haben, auf einmal einen spürbaren Sprung nach oben machen, das betrifft z.B. die Jünger der "Kill all" Fraktion, die generell nie in den Capkreis gefahren sind.

Zusammenfassend kann man sagen -> Viel Damage, Kills und gute Winrate im Mid- und Hightier = Hohes WN6 Rating. Kollegen wie Shadow, als eingefleischter TD-Fahrer, profitieren davon, weil sie gewaltigen Schaden machen. Wer hingegen hauptsächlich Mediums bis Tier 8 spielt, wird keine Freude daran haben. Bei 9er und 10er Mediums siehts dagegen wieder anders aus, die erreichen oftmals TD-Werte, was den Damage-Output betrifft. Wer nur Lowtier fährt, ist ganz klar der Depp - keine Frage...

Eben ein neues Rating, wo man versucht, die Beeinflussungsmöglichkeiten durch die Spieler zu reduzieren, für manche ist es gut, für manche eher schlecht und für wieder andere sogar benachteiligend. Für mich ist es OK, mein Fahrzeugmix bringt eben nicht mehr WN6 zusammen, als die 1561 Punkte, wobei ich dazu sagen muss, dass meine Durchschnittsdamage täglich ansteigt, somit auch mein WN6 Rating, klar...

Gruß

Michael

[SHADOW]

Mir kommt beim neuen Rating klar das TD-Fahren zu gute. Die 2.000+ Damage, die ich mit meinen Tier 8+ TDs mache fallen hier besonders stark ins Gewicht. Da ich noch gerne Heavies und Meds in den hohen Tiers fahre, auf denen mein Schadensoutput auch recht hoch ist, kommt bei mir da ein sehr hoher durchschnittlicher Schaden/Gefecht zusammen. Zusammen mit dem hohen Kill-Schnitt und der Winrtae bleibt mein WN6-Rating auch recht hoch, obwohl es wegen meinen wenigen Spots und den hohen Cappunkten auch etwas abfällt im Vergleich zum leicht pushbaren Effizienz-Rating. Reine Scouts und Arty-Spieler haben wieder das nachsehen. WG sollte dringend Spot-Damage in die Stats aufnehmen, damit man die mit auslesen und in die Berechnungen einbauen könnte.

Grundsätzlich ist es - Effizienzberechnuns hin oder her - wichtig viel Schaden im Gefecht zu machen. Dadurch kommen die Kills von alleine ab und an bei rum oder es erleichtert es dem restlichen Team, die Gegner zu erledigen. Nach diesem Prinzip fahre ich schon recht lange und es klappt auch gut. Auch in recht aussichtslosen Runden drücke ich so viel Schaden raus wie eben möglich bevor ich abnibbel. Selbst wenn ich mal als letzter übrig bin und vom Gegner noch die Hälfte versuche ich, es ihnen so schwer wie möglich zu machen. Hier greift zusätzlich noch mein "As annyoing to the enemy as possible" Prinzip.

[wozzi]

Da ich bis jetzt, von einer kurzen Zeitspanne abgesehen, XVM nicht benutzt habe, wir es so weiter bleiben! Die guten Spieler kann man im Gefecht recht schnell von den schlechten unterscheiden und mehr brauche ist nicht. Einfluss darauf, welche Spieler in meinem Team landen und welche Karte "serviert wird" habe ich eh nicht...

[André1]

Momentan sind eh nur noch Idioten am Start...

[Suricatta]

Mal kurz meine Eindrücke vom Wochenende.
Von den Teams konnte man wenig bis nichts erwarten. Entweder der Zug hat es entschieden, weil wir auf der halben Map noch umgedreht sind und dann die eigene Basis verteidigt hatten oder wir haben alles Feindpanzer zerstört. Ein Gefecht hatten wir, wo wir den Entscheidenden Beitrag erhalten haben. Haben also insgesamt gut gearbeitet.
Ich bin sehr viel Zug gefahren, was meine Winrate durch die Decke schießen lies. Bin aktuell bei 53,9%. Bis ca. 15 Uhr am Sonntag waren es 21 Spiele und 19 Siege.
Wobei wir ausschließlich Tier 5 - 7 gefahren sind. Etwas Lowtier, dass ich bei manchen Forschungsbäumen vorankomme.
Somit eher nicht so gut für das neue Rating.
Wobei, wenn ich mir die letzte Woche so ansehe:
Battles: 128
Win Rate: 60.2%
Average damage: 919
Average experience: 695
Performance Rating: 1,847
Efficiency Rating: 2,077
WN6 Rating: 1,862
WN4 Rating: 1,886
Wobei der Damage noch mehr steigen muss.

Uns ist gestern im 2er Zug etwas aufgefallen. Es kann auch ein komischer Zufall sein.
Max fuhr seine SU-85 (Tier 5) und ich meinen KV-1S (Tier 6). Von diesen 10 Gefechten hatten wir 9 x Tier 6 Gefechte und einmal Tier 8. Die Map war 7 x El Halluf Begegnungsgefecht mit Startpunkt Süden und 3 x Murowanka Begegnungsgefecht mit Startpunkt im Süden.
Wir haben auf jeden Fall diese Kombination als sehr angenehm empfunden. Max konnte ordentlich Schaden machen und sich das Panzerass holen und ich konnte XP grinden für den KV-13.
Somit hatten wir beide etwas davon. Auch wenn es immer noch nicht für das Panzerass beim KV-1S gereicht hat.

Wahrscheinlich wird mit dem neuen Rating niemand mehr die Basis erobern wollen. Jetzt sitzen sie dann bis zum Schluss im Gebüsch und warten auf dich!
Obwohl, von denen liest sowieso keiner die Bekanntmachungen.

Projekte habe ich jetzt den Cromwell und den Churchill abgeschlossen. Wobei mir beim Churchill noch das Panzerass fehlt. Die Woche werde ich versuchen, mich zum T29 (ca. 20000 xp) und dem IS-3 (ca. 30000 xp) zu arbeiten. Gekauft habe ich mir die Stufe 7 Panzer noch nicht, den ich hoffe auf das Wochenende mit den Stufe 7 Panzern.

Gruß
Thomas

[Michael]

Da ich bis jetzt, von einer kurzen Zeitspanne abgesehen, XVM nicht benutzt habe, wir es so weiter bleiben! Die guten Spieler kann man im Gefecht recht schnell von den schlechten unterscheiden und mehr brauche ist nicht. Einfluss darauf, welche Spieler in meinem Team landen und welche Karte "serviert wird" habe ich eh nicht...

Och naja, es gibt schon noch ein paar weitere Möglichkeiten, die man mit dem XVM zur Verfügung hat. Ich kann z.B. sehr wohl damit abschätzen, ob ich mich nun auf den unbekannten Mediumkollegen verlassen kann und ihm vor dem Start z.B. schreiben sollte: „XY, lets take the hill together“ oder ob ich lieber eine andere Taktik versuche, weil ich sehe, dass der Kollege ein roter Baron mit 40iger Winrate ist. Ebenso kann ich abschätzen, ob die Toptiers ihren Job machen werden und ich mein Spielchen auf der anderen Flanke durchziehen kann oder ob es doch sinnvoller ist, wenn ich an dieser Stelle zum Unterstützen fahre.

Wenn ich im Medium / Scout unterwegs bin, interessiert es mich sehr wohl, ob ich in der Arty zumindest gelbe oder grüne Spieler drin sitzen habe, da kommt es schon vor, dass ich entscheide einen First Spot zu machen und dies der Arty vor dem Rundenstart auch im Chat mitteile und ihnen sage, wo sie direkt einzielen sollen. Wenn ich hingegen rote 4x Winrate Pfeifen da drin sitzen habe, weiß ich, dass ich mir die Geschichte im Vorneherein sparen kann!

In der Arty wird es noch witziger, denn bei entsprechender Möglichkeit, kriegt immer der gefährlichste Gegenspieler meine volle Aufmerksamkeit. So konnte ich neulich erst ein eigentlich ziemlich aussichtsloses Match zum Guten wenden, indem ich den First Shot auf den Unicum M48A1 Spieler mit fast 70% Winrate gesetzt habe, owohl ich zu dem Zeitpunkt genügend schwere Panzer als Ziele gehabt hätte. Der Treffer für 1700 Damage (!) inklusive dreier kritischer Schäden, hat ihn dann doch recht unnütz für den weiteren Spielverlauf gemacht. Den nächsten Schuss bekam sein Teamkollege im BatChat, mit fast identischen Ratings, für fast 1000 Damage ab. Nachdem die beiden Zauberlehrlinge ziemlich außer Gefecht waren, konnte sich unser Team durchsetzen und ich im weiteren Verlauf der Runde recht entspannt mit meiner Arty arbeiten, weil die gefährlichsten Spieler des Gegnerteams dauerhaft ruhig gestellt waren. Normalerweise hätte ich in so einer Situation und auf die lange Distanz eher eines der Heavy Dickschiffe oder einen der großen TDs als Ziel gewählt, aber mit solchen Ratings gibt´s einfach „bevorzugte Behandlung“, unabhängig vom Panzer.

Habe ich einen 40% E100 und einen 58% IS7 im Richtbereich der Arty stehen, dann kriegt logischerweise der IS7 zuerst auf´s Dach, auch, wenn der E100 prinzipiell den größeren Alpha-Schadensoutput hat und auch leichter zu treffen wäre. Sind die Gegner entsprechend gleich gut, dann geht es nach der Gefährlichkeit ihrer Fahrzeuge und nach der Tierstufe. Logisch, der Tier 10 kriegt erst auf die Mütze, bevor ich auf einen Tier 8 schieße, es sei denn, der Tier 8 ist z.B. eine ISU mit der BL-10 Kanone oder z.B. ein AMX 50 100, usw…

Natürlich klar, dass diese Spielereien erst in den höheren Tiers sinnvoll werden, im Tier 1 – 3 Match ist es im Regelfall ziemlich egal, ob man nun den XVM drauf hat oder nicht…

Gruß

Michael