DPMS ist ok. Ist ne riesen Bude. Machen ne Menge. Sind so im der Mittelklasse einzuordnen.
Also die Probleme die du beschrieben hast kenne ich nur vom hören sagen beim Ar15. Von Rest abloesenden Läufen noch gar nix. Wie soll das gehen?
Warum wurde der Lauf getauscht. ?
Wer braucht ein Ar15 mit einem BB in 20 Zoll ? Mein 16er BB wiegt ja schon gefühlte 2 Bruttoregistertonnen
Orginal wird das Teil ohne Ciener um die 1000 gekostet haben.
Nutzt du das 22er Ws bzw wirst du es nutzen?
Ich persönlich würde mir nie ein gebrauchtes Ar kaufen. Auch nicht wenn die Angabe nur wenig geschossen dabei steht.
Was ist an dem Modell verbaut.? Standard Abzug, Schäfte ect

Ein Standard DPMS kostet neu 999 Euro.
Das CIENER wuerde fuer mich nie in Frage kommen. Den 22.lfb Popel würde ich nicht durch meinen BB jagen.
Dann weiss ich das das Ciener früher ueberhaupt nicht lief. Die Magazine Schrott waren und das Ding halbwegs mit den Blackdogs lief. Auch gab es keine Sport Erlaubnis.

hallo erich ! danke für deine infos !

neben mir am stand....das ding war warmgeschossen....der lauf oder die komplette vordere hälfte wird mit einer....ich sag mal....überwurfmutter zusammengehalten.....das teil hat sich gelockert und wollte sich unerlaubt absetzen ! ....wie gesagt ! bin kein AR kenner ! so was macht meine mini nicht !


original war, glaube ich, der dünne 16er montiert ! damit war er nicht so zufrieden ! dann der wechsel auf den 20er BB.
hat alleine der umbau im tausch schon 500 steine bei OA gekostet. hab´ die rechnung hier im PDF !

ich würde mir das .22er system nicht extra kaufen, aber wenn´s dabei ist ?
preislich, höre ich, dürfte das ja alles o.k sein ! wenig geschossen stimmt. ich war bei der bestellung anwesend und die einsätze hab´ ich auch relativ flächendeckend mitbekommen. sind beide im gleichen verein und auch noch arbeitskollegen ! ....also wenn er was sagt, dann ist es auch so. gebraucht klar, neu wäre mir auch lieber. aber da bin ich preislich bei einem OA black label...ohne dickes rohr !? und ohne zubehör !

anbei noch 2 bilder von dem teil !

WEIL ? der tut doch nix ? oder ? ....der will nur spielen !?

zur sport erlaubnis.....frag ich auch......keine ahnung ! ist aber in seine grüne eingetragen .....ich frag !

die optik Leupold VX-3 4,5 - 14 x 40 und montage auf bild 2 gäbe es auch noch für 500 öre !

ich hab´ noch einen langen selbstlader frei, eine 22. erma m1 und die mini 14 in .223 offene visierung habe ich ja schon .....also würde mir das AR in .223 MIT optik schon gefallen !? ......sind dann 17-18 hundert euro !

grübel !!

das problem mit dem ciener ws ist halt, dass du damit weiche bleimurmeln durch den orginal lauf mit der gasentnahme bohrung verschiessen tust!!!
das is im allgem. einfach nicht sehr schlau, da sich hier blei ablagern kann!
das kann dann zu problemen führen!
auch wird der lauf verstärkt mit dem blei belastet! d.h. nach dem gebrauch des ws musst du den lauf erst mal wieder vom blei entfernen! chemie lässt grüssen...
ich würde niemals solch ein ws mit dem org. lauf verwenden!

hat der kollege das ws als sportschütze gekauft oder als jj inhaber?
bin mir nicht sicher ob das mit dieser "optik" der vorliegenden waffe als sportschütze überhaupt genutzt/besessen werden darf...

macht sinn ! und begeistert micht jetzt auch nicht wirklich !

danke !

Es gibt verkupferte KK-Patronen, die genau für diese Anwendung gemacht wurden.

Die Präz mit dem Ciener ist aber in der Regel unter aller Kanone, da der Lauf übermaßig ist, nich?

warum sollte der lauf "übermaßig" sein?!?

tatsächlich?!? hergestellt um in .223 ar15 läufen keine ablagerungen zu erzeugen? halt ich für nen gerücht...

Ist doch egal solang sich weniger ablagert. Wobei ich nicht weiß wo das Problem ist mit Bleiablagerungen ist. Das mit der Gasbohrung leuchtet mir vielleicht noch ein.

Und von wegen "Chemie lässt grüßen": Chemisch reinigen bringt bei Blei eh nix, geht nur mechanisch.

Hallo,

bei dem .22 System bin ich auch etwas skeptisch. Von CZ gibt es eins mit Lauf kostet aber auch 600€.

Wenn .22er dann würde ich mir eher anstatt ein Wechselsystem eine 597 von Remington mit Matchlauf hohlen (350-400€) und einen besseren Schaft drauf machen (Boyd ss evolution).
Das System kostet wahrscheinlich nur Gebühr bei der Waffenbehörde, blockiert nen Selbstladerplatz auf der Karte und liegt dann im Schrank rumm. (je nach Verband muss man bei über 3 Selbstladern Überkontinggent beantragen). Ist mit Sicherheit nur ein Provisorium.

Die DPMS AR 15 hatte ich auch schon mal ein paar Schuss geschossen und war positiv überascht . Das Gewehr kommt in diversen Test vor.
In der Caliber hatten die diese mal getestet:

Ein Wechselsystem nimmt keinen Platz!

Richtig das Ws nimmt keinen Platz auf Der Karte aber im Schrank.
Steht die Frage ist das Ciener für Sportschützen ?
Ich weiss es nicht.
Zum Thema Ablagerungen haeng ich nachher mal ein Foto von meinem 22er WS.
Ja de4 Lauf ist mit einer Barrelnut, laufmutter befestigt. Wenn da Bob der Pfuscher dran war und die nicht richtig montiert hat ist das kein AR spezielles Problem.
Ok wenn du als Kollege die Schussleistung nachvollziehen kannst ist das ok.
Steht aber noch die Frage braucht es ein 20et BB mit X Tonnen Eigengewicht?
Wenns dir gefällt und du mit klarkommst nimms. Der Preis ist ok.
Beim ZF würde ich noch handeln. Das Teil kostet neu mit Garantie 550 Euro.
Die Pepr kannst schon für 100 bekommen.
Oder ist das so hochgebaute Aim mit bei? Dann schlag zu.
Sieht gut aus auf dem Foto.
Auch schon ein Schoener DPMS Handguard.
Der A2 Schaft würde mir jetzt nicht gefallen aber das ist ja Geschmackssache.

Kauf es, an der Optik und am Feintuning, kannst Du später noch arbeiten. Wenn die Kiste trifft, auch mit preiswerter Muni, dann SOFORTKAUF

was meinst du damit "für sportschützen" ? auf was muss man achten ?

tja, ich hab´s nicht gebaut ! .....schau´ mir das teil mal beim nächsten standtermin genauer an. laut rechnung wurde der lauf geflutet. spart vielleicht etwas gewicht und sieht wichtig aus !

das Aimpoint soll 400 kosten ....nicht meine welt !

die montage für das rohr ist speziell AR-15 von Burris P.E.P.R

preislich dürfte da noch etwas luft sein....

das teil könnte man doch theoretisch wechseln ?

ich werde gut darüber nachdenken.....war gerade auf der suche nach etwas in .17HMR
das wäre preislich auch etwas übersichtlicher gewesen !

dann trudelt das mail mit dem angebot in mein postfach !

Ist mir klar das die Pepr fürs Ar ist. Hab auch so ein Made in China Teil.
Ich meinte um durchs Aim auf der Pepr zu sehen muss man nen langen Hals machen.
Lass dich von mir nicht verunsichern. Ich weiss nur nicht ob ein Sposchi das Ciener nehmen darf. Muss nicht heissen das es nicht so ist.
Auch der 20er Lauf ist nicht Kacke. Wollte nur zu bedenken geben das es bei einigen Verwendungen Probleme geben könnte in Bezug auf Länge und Gewicht.
Wie Miwi sagte, Wenns gefällt kaufen.
Ist bestimmt besser als die Mini 14.

das aim ist nicht mein ding, gefällt mir nicht. also kein problem für meinen hals.....die optik wäre was für mich....irgendwie wird der stand immer dunkler ?!
kollege ist auch "nur" sportsschütze wie ich. eingetragen war das WS in .22 wohl. bin da aber nicht besonders scharf drauf ! zur erbauung dient mein erma m1....und das thema mit blei und der gasabnahmebohrung klingt irgendwie logisch !

zuverlässiger als meine mini 14 kann und wird es nicht sein. aber wohl etwas präziser !

das AR muss ich mal "live" anschauen und befingern. dann muss es mich optisch zwingend anspringen - ihr kennt das ja ! - und die finanzielle umsetzung bedürfte auch noch einer kreativen lösung.

mal sehn´!

danke an alle für die horizonterweiterung !

schützengruss !

helmut