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Petition Waffenrecht

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    #76
    in der Diskussion zur Petition habe ich Folgendes gepostet:

    "Dass ich als Sportschütze ein Bedürfnis an einer Schusswaffe nachweisen muss, dürfte allgemein anerkannt sein.

    Zu meiner Vita:

    Ich war Soldat auf Zeit in den Jahren 1987-1989 (Zeit des kalten Krieges, Panzerschlacht in der Norddeutschen Tiefebene, GDP), habe danach regelmäßig Wehrübungen (Nach Wegfall Wehrpflicht heute: Übungen) durchgeführt.

    Ich war somit Staatsbürger IN Uniform und bin heute Staatsbürger MIT Uniform.

    Ich habe einen allumfänglichen Diensteid geleistet, der in dieser Form (nach Wortlaut und feierlich / öffentlich) von keinem anderen Beamten so geleistet wird.

    Ich trage das Tätigkeitsabzeichen "Rohrwaffenpersonal" in der Stufe Silber.
    In meinen Verwendungen als Panzerkommandant, Panzerzugführer, Kompaniechef und stellvertretendem Bataillonskommandeur war ich für viele Soldaten, Kampfpanzer Leopard 2, Maschinengewehre, Handwaffen und der dazugehörigen Munition verantwortlich. Das bedeutet sowohl für das Personal und Material an sich, aber auch für den sicheren Umgang damit, also der Waffen- und Geräteausbildung, den damit verbundenen Sicherheitsbestimmungen, der vorbereitenden Schießausbildung, der Schulschießausbildung und der Gefechtsausbildung im Simulator und im scharfen Schuß, sowie der Wachausbildung mit Notwehr und Notstandsrecht und dem Gesetz über die Anwendung des unmittelbaren Zwanges der Bundeswehr (UZwGBw).
    In der Personalakte nachgewiesenen Unterrichten wurden wir über nationalsozialistische Symbole, der Meldepflicht dieser Symbole und den Folgen der Verwendung belehrt.

    Es gehört also seit nunmehr fast 25 Jahren zu meiner Vita, der Bundesrepublik Deutschland durch den Dienst an und mit der Waffe treu zu dienen. Ich habe diesen Eid geleistet. Er hat Gültigkeit.

    In meiner jetzigen Verwendung in einem NATO Hauptquartier verfüge ich über eine entsprechend hohe Sicherheitsstufe.

    Vor kurzem habe ich mein Bedürfnis (§8 WaffG) erkannt, mit halbautomatischen Waffen sportliches Schießen in einer Reservistenarbeitsgemeinschaft (RAG) innerhalb des Verbandes der Reservisten der Bundeswehr (VdRBw) nach dessen vom Bundesverwaltungsamtes genehmigten Sportordnung durchzuführen.

    Dazu muss ich nach §4 des Waffengesetzes meine

    ZUVERLÄSSIGKEIT nach §5 nachweisen,
    PERSÖNLICHE EIGNUNG nach §6 nachweisen,
    SACHKUNDE mit Lehrgang und Prüfung nach §7 nachweisen.

    Und das ist auch gut so, denn es ist ein Bundesgesetz.

    Inwieweit es in meinem Falle jedoch notwendig und sinnvoll ist, soll ein jeder, der mit diesem Thema befasst ist selber entscheiden.


    Ich glaube nicht, dass durch Legalwaffenbesitzer auch nur irgendeine Gefahr für Irgendjemanden besteht.

    Bedenklich ist, dass für Legalwaffenbesitzer das Grundrecht auf die Unverletzlichkeit der Wohnung aufgrund einer Aufbewahrungsüberprüfung (Ordnungswidrigkeit) ausgehebelt wird.

    Der Deutsche Bundestag sollte mit dem Aushebeln von Grundrechten sehr vorsichtig sein und mit sehr viel Augenmaß vorgehen.

    Überprüfen Sie Ihre Entscheidung, bevor das Bundesverfassungsgericht eine Entscheidung treffen muss."
    Zuletzt geändert von Jepp67; 26.01.2012, 12:26. Grund: Rechtschreibfehler
    Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, werden die Rot-/GrünInnen erkennen, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.

    Kommentar


      #77
      @ Jepp67

      Super Artikel, Herr OTL!

      Greetings
      Bull OGdR

      Kommentar


        #78
        Danke Herr OGefr ;-)
        Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, werden die Rot-/GrünInnen erkennen, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.

        Kommentar


          #79
          Herr OTL, Sie sprechen mir aus der Seele.
          Ähnlich ist mein und vieler Anderer Werdegang, nur ohne hohe Sicherheitsstufe
          Bitte Dein Posting an die zuständigen Stellen (Parteien, Verbände, VdrBw usw.) weiter leiten!

          ProLegal: der Thread "Claudia Roth hat eine Waffe" wurde dort gelöscht. Aus welchen Gründen auch immer.
          War es Gegenpropaganda? (wenn dann zu recht)
          War es ein Fake?
          War es die Wahrheit?
          Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten.
          Vom Feinde bezahlt, dem Volke zum Spott!
          Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
          dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!
          (Theodor Körner 1791-1813)

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          Direkte Demokratie
          Ich bin Tolerant

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            #80
            Schon geschehen StUffz ;-)

            Danke für das Kompliment!
            Zuletzt geändert von Jepp67; 26.01.2012, 14:39. Grund: Orthographie
            Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, werden die Rot-/GrünInnen erkennen, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.

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              #81
              Danke Jepp hab deinen Artikel auch auf der Bundestag Seite gelesen, hab ein paar Seiten vorher was gepostet.

              Zur Debatte um Drucksache 17/7732 vom 19.01.2012 in der 152. Sitzung habe ich ein Plenarprotokoll gefunden.

              Siehe hier:
              Diese Website steht zum Verkauf! legalwaffen.de ist die beste Quelle für alle Informationen die Sie suchen. Von allgemeinen Themen bis hin zu speziellen Sachverhalten, finden Sie auf legalwaffen.de alles. Wir hoffen, dass Sie hier das Gesuchte finden!


              Die betreffende Textstelle in dem Bericht (Seiten-Nr.: 18282):


              Ich (Anm.: Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms) rufe den Tagesordnungspunkt 16 auf:

              Erste Beratung des von den Abgeordneten
              Wolfgang Wieland, Volker Beck (Köln), Ingrid
              Hönlinger, weiteren Abgeordneten und der Fraktion
              BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten
              Entwurfs eines … Gesetzes zur Änderung des
              Waffengesetzes – Schutz vor Gefahren für
              Leib und Leben durch kriegswaffenähnliche
              halbautomatische Schusswaffen
              – Drucksache 17/7732 –

              Überweisungsvorschlag:
              Innenausschuss (f)
              Sportausschuss
              Rechtsausschuss
              Ausschuss für Ernährung, Landwirtschaft und
              Verbraucherschutz
              Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend



              Die zu Protokoll gegebenen Reden stammen von
              Günter Lach CDU/CSU, Stephan Mayer, CDU/CSU,
              Gabriele Fograscher, SPD, Serkan Tören, FDP, Frank
              Tempel, Die Linke, und Wolfgang Wieland, Bündnis 90/
              Die Grünen. 1)

              Interfraktionell wird die Überweisung des Gesetzentwurfs
              auf Drucksache 17/7732 an die in der Tagesordnung
              aufgeführten Ausschüsse vorgeschlagen. Gibt es
              anderweitige Vorschläge? – Das ist nicht der Fall. Dann
              ist die Überweisung so beschlossen.
              Ich denke das ist im Zusammenhang auch ganz interessant.

              Nachtrag:
              Habe es auch im Bundestagsforum bei der petition auf Seite 34 hinterlassen. logischerweise ohne Link.
              Zuletzt geändert von paxmortis; 26.01.2012, 19:09.
              Die die Ihre Schwerter zu Pflugscharen machten, arbeiten nun für die die Ihre Schwerter behielten!

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                #82
                Es ist sehr interessant, die Diskussionen zu der Petition zu verfolgen.
                Die LWB haben ihre Argumente absolut verinnerlicht und bringen diese auch (zumeist) sachlich vor.

                Der LWB LEBT also seine Argumente.

                Die Argumente sind gut!

                Die LWB scheinen in der Diskussion stark in der Überzahl zu sein.

                Die Diskussion bietet allen LWB aus allen Richtungen und Verbänden ein Forum, Ihre Argumente und Bedenken vorzutragen.

                Wir können davon ausgehen, daß die Petition mit all ihren Diskussionsbeiträgen auf epetitionen.bundestag.de von Parlamentariern, den Ausschüssen und den Fachreferenten gelesen wird.

                Vielleicht ist das eine sehr geeignete und zielgerichtete Art der Lobbyarbeit.

                Danke an den Petenten!

                In anderen Foren werden lediglich Grabenkämpfe untereinander ausgeführt.

                Man beschäftigt sich hauptsächlich mit sich selbst.

                Rot / Grün kann dann vor Lachen nicht mehr schlafen.


                Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, erkennt Rot/Grün, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.
                Zuletzt geändert von Jepp67; 27.01.2012, 11:34. Grund: vertippselt
                Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, werden die Rot-/GrünInnen erkennen, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.

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                  #83
                  Was sind denn für den DSB "Kriegswaffenimitate"?
                  Was sind denn "Anscheinswaffen"?

                  Wenn ein Gewehr schwarz ist?
                  Wenn ein Gewehr eine Picatinnyschiene hat?
                  Wenn ein Gewehr einen Pistolengriff hat?
                  Eine H&K USP ist der P8 Kriegswaffe der Bundeswehr sehr ähnlich!

                  UND...

                  Wo werden diese "Kriegswaffen / Anscheinswaffen" geführt?
                  Welcher Bürger bekommt sie zu Gesicht?
                  Welcher Bürger könnte sich WO damit bedroht fühlen?

                  Nach Aussage des DSB wird ja den Vereinen empfohlen "Kriegswaffen/Anscheinswaffen" "diese auf ihren Schießständen nicht zuzulassen."

                  Merkt ihr was?

                  Der DSB hat sich da völlig unnötigerweise auf das Rot/Grüne Pferdchen setzen lassen bzw. freiwillig und ohne Not draufgesetzt.

                  Rot/Grün kann vor lachen nicht mehr schlafen.
                  Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, werden die Rot-/GrünInnen erkennen, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.

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                    #84
                    So ich musste auf Seite 38 mal wieder was loswerden.

                    Stand: 7753 Mitzeichner (das müssen mehr werden)

                    [quote author=Bernd Lohn link=topic=11541.msg189254#msg189254 date=1327664491]
                    ... das es sportlich einen Sinn macht Sportwaffen herzustellen , die „ echten Kriegswaffen „ täuschend ähnlich sind . Das macht auch aus sportlicher Hinsicht keinen Sinn . Ich schieße damit also ergo nicht präziser ,.... treffe also die " 10 " ...in der Scheibe besser. Die Hersteller versprechen sich wohl höhere Absatzzahlen wenn sie Waffen bauen , die zwar gesetzeskonform sind aber dennoch aussehen wie " Kriegswaffen " . Das deutet aber leider an , das es einen Markt zu geben scheint für " Möchte-gern-Rambos " mit WBK.
                    Das sehe ich als Mitglied des Reservistenverbandes und als Sportschütze etwas anderes.

                    Zitat "Wikipedia zum Reservistenverband"
                    Der überparteiliche VdRBw vertritt die freiheitliche demokratische Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland und erfüllt einen parlamentarischen Auftrag. Im Mittelpunkt stehen die Mittlerrolle zwischen Bundeswehr und Gesellschaft, deren sicherheitspolitische Bewusstseinsbildung und die Aus- und Weiterbildung militärischer Fähigkeiten.

                    Neben der klassischen Reservistenarbeit wie Ausbildung, Märschen, Schießübungen und Sicherheitspolitischer Information (und auch Stammtischabenden) arbeitet der Reservistenverband auch in übernationalen Verbänden wie Confédération Interalliée des Officiers de Réserve (CIOR), Conféderation Interalliée des Officiers Mèdicaux de Réserve (CIOMR), Association Européenne des Sous-Officiers de Réserve (AESOR) und Gaminger Initiative mit. Ferner unterstützt er mit seinen Mitteln den Bundesverband Sicherheitspolitik an Hochschulen (BSH) bei der Förderung akademischer Sicherheitspolitik.
                    Ich würde allerdings niemanden meiner Reservisten- und Sportschützenkameraden als Möchte-gern-Rambos bezeichnen. Viele von uns betätigen sich in Bereichen die Papa Staat nur noch schwer abzudecken vermag. Der Schiessport ist für viele unserer Kameradinnen und Kameraden ein willkommens Hobby, Sport und auch Weiter/Fort/Ausbildung.

                    Wie schon der User "Jepp67" geschrieben hatte sind wir Bürger mit Uniform. Zu 8-10% in Einsatzgebieten sogar wieder Bürger in Uniform auf deren Erfahrung und Fähigkeiten der Staat nicht verzichten kann und will.

                    Aus unserem Eid/der Verantwortung und dem Bekenntnis zur freiheitliche demokratische Grundordnung heraus, sehen viele von uns die andauernde "Gängelung" von LWBs mehr als kritisch. Wie schrieb hier so treffen ein Polizist! Im Dienst Verantwortungsperson, im Hobby/der Freizeit eine kriminalisierte Person.

                    Genauso geht es viele Reservisten, die Ihren Teil zu dieser Gesellschaft beisteuern. Oft ohne Entlohnung, oft bei jeder Witterung, oft unter widrigsten Umständen. Wir LWBs sind nicht das Problem, im Gegenteil oft tragen wir gerade zur Lösungen bei. Durch Fachkenntnis, Vorschläge und Wissen.

                    Gleiches kann ich auch über Polizisten, Jäger und eigentlich jeden Sportschützen sagen! Wir sind auch nur ein Spiegel der Gesellschaft!
                    Die die Ihre Schwerter zu Pflugscharen machten, arbeiten nun für die die Ihre Schwerter behielten!

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                      #85
                      Wir hatten letztens in der UHG unsere Vorstandssitzung der RAGn Schiesssport.
                      Es wurde ausführlich über unseren "Schiessauftrag" diskutiert.
                      Fazit: Wir Reservisten in den RAGn üben und trainieren den Erhalt unserer militärischen Fähigkeiten. Egal ob RAG Bergsport, Wassersport oder Schiesssport.
                      Klappfalldisziplin wurde in die Sportordnung aufgenommen und wird auch durch geführt.
                      Allen Schießen der RAG liegt die ZDv 3/12 der Bundeswehr bzw. die Schießsportordnung des VdRBw zugrunde.
                      Was haben da die Grünen wohl für Gegenargumente vor zu bringen?
                      Vermutlich würden sie auch noch für eine komplette Abschaffung der Bundeswehr und des VdRBw plädieren, um an ihr Ziel zu kommen uns zu entwaffnen.

                      Auszug einer Rede des Schweizer Verteidigungsministers:
                      Waffentradition ist Ausdruck des freiheitlichen Bürgerstaates
                      Das zeigt sich besonders deutlich bei den Angriffen auf unsere Waffentradition. Immer wieder wird versucht, den privaten Waffenbesitz einzuschränken. Immer wieder gibt es politische Vorstösse, dem Soldaten seine Ordonanzwaffe wegzunehmen. Sollten solche Bestrebungen Erfolg haben, wird der Schweiz ein ganz wichtiger Teil ihres Staatsgedankens amputiert.

                      Der Schweiz ist das Oben und Unten anderer Länder fremd: Kein Adelsstand, keine Beamtenelite, kein Berufsoffizierskorps prägte unsere Geschichte, verkörperte den Staat und vertrat oder vertritt ihn obrigkeitlich gegenüber dem Bürger, Soldaten und Steuerzahler. Aus diesem Grund brauchte sich unsere Regierung nie von einer bewaffneten Bürgerschaft zu fürchten, denn Bürgerschaft und Regierung sind eins. Dass dagegen Zwangsstaaten dem Bürger keine Waffen zugestehen, ist nicht verwunderlich; ein Alleinherrscher will nur seine Getreuen Waffen tragen lassen.

                      Das Modell Schweiz ist anders, es ist demokratischer, es ist freiheitlicher. Es gibt keinen Gegensatz Staat – Bürger. Der freiheitliche Staat, das ist unser gemeinsames Projekt. Der Staat, das sind die Bürger. Wir Bürger, wir sind der Staat. Wir, das Volk, wir sind der Souverän. Und deshalb ist es gar nicht anders möglich, als dass der Souverän auch die Waffen trägt und als Milizarmee letztlich die Rückversicherung dieser Ordnung abgibt.

                      Der Bürger ist Soldat und der Soldat ist Bürger. Diese Gleichung gehört zum Wesen unseres Milizstaates. Wer jetzt einwendet, der bewaffnete Bürger sei gefährlich, sei ein Risiko, der spricht ihm die Selbstverantwortung ab. Und konsequent weitergedacht führt dieses Misstrauen gegenüber dem Volk in den totalen Verbots- und Verwaltungsstaat.

                      Wer dem Bürger die Waffe wegnimmt, der zeigt ihm so seine Unmündigkeit an. Der Staat übernimmt die Vormundschaft. Und diese wird sich bald nicht mehr allein auf die Waffenfrage erstrecken. Warum soll jemand, dem nicht einmal die verantwortungsvolle Handhabung seines Sturmgewehrs zugetraut wird, über unseren gemeinsamen Weg in die Zukunft mitentscheiden können? Weshalb soll ein unmündiger Bürger an der Urne über die Geschicke unseres Landes befinden können? Die Entmündigungsspirale stoppt nicht bei der Volksentwaffnung.


                      Ich kann nur den Kopf schütteln bei solchen Individuen.
                      Und solche gibt es leider immer mehr:
                      Goll und seine Waffen
                      Zuletzt geändert von SUdR; 27.01.2012, 21:07.
                      Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten.
                      Vom Feinde bezahlt, dem Volke zum Spott!
                      Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
                      dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!
                      (Theodor Körner 1791-1813)

                      DIE GRÜNEN NEIN DANKE
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                        #86
                        StUffz, das von dem Schweizer sollte in der Diskussion der Petition gepostet weden.

                        Gibts da eine Quellenangabe?
                        Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, werden die Rot-/GrünInnen erkennen, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.

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                          #87
                          Bin ich auch dafür. Poste das mal StUffz.

                          Eine Quellenangabe dabei, natürlich nicht als Link, wäre sehr gut.
                          Die die Ihre Schwerter zu Pflugscharen machten, arbeiten nun für die die Ihre Schwerter behielten!

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                            #88
                            mit dem Text werden die rot/grünen aber mal SOWAS von abgewatscht!

                            Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, werden die Rot-/GrünInnen erkennen, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.

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                              #89
                              Habs gefunden:

                              Ansprache von Bundesrat Ueli Maurer Chef des Eidgenössischen Departements für Verteidigung, Bevölkerungsschutz und Sport (VBS) anlässlich der Albisgüetlitagung 2009 der Zürcher SVP Zürich, 16. Januar 2009

                              soll ich es posten?

                              Wie in der Ricola-Werbung:
                              Wer hat es erfunden? - Die Schweizer!
                              Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, werden die Rot-/GrünInnen erkennen, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.

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                                #90
                                Gepostet.
                                Erst wenn der Nono im Teletubbyland von einem IED angesprengt wird, werden die Rot-/GrünInnen erkennen, dass die Welt nicht aus Pazifisten besteht.

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