Moin

Vorkriegs, Kriegs und Nachkriegsfertigungen unterscheiden sich Stahseitig nur wenig. Das verwendete Material kommt fast immer aus der Ecke :42CrMo4. Nähere Beschreibungen findet man u.a. hier:www.saarstahl.com , und hier: www.doerrenberg.de
Im wesentlichen handelt es sich dabei um Einsatzstähle, die nach entsprechender Wärmebehandlung eine rel. harte Außenschicht haben, wobei der Kern des Laufes zäh ist.
Daraus ergibt sich, daß die Laufbohrung relativ "abriebfest" wird.
Während bei einer Kanone das Laufmaterial ermüdet, stellt sich bei Gewehren und Pistolen das Problem des Verschleißes.
Durch entsprechende Materialauswahl schließt man ein Erreichen der Streckgrenze des Werkstoffes aus.
Ich verstehe Deine Frage weniger als ein Fragen nach der Belastungsgrenze, sondern nehme an, Du willst die Standzeit (max. Anzahl der Schüsse) wissen.

Das halte ich für sehr problematisch, da hier sehr viele Parameter Einfluss nehmen.
Zum Einen sollte man das Problem des "kalten Schusses" nicht unterschätzen, hier nachzulesen: http://saxtech.eu/ , zum Anderen ist es schwer, die Pflege zu beurteilen.
"Verbrauchte" Läufe, die ich bisher sah waren entweder korrodiert, konisch ausgeputzt, oder die Kanten der Züge waren (wohl aufgrund weggeputzter Korrosion) gerundet.
Zumindest war nicht zu erkennen, daß ein Lauf wirklich abgenutzt war.

Hoffe ein wenig geholfen zu haben.

stefan

Hallo Diesel,
vielen Dank für die Info. So ungefähr hatte ich mir das schon gedacht. Der 42CrMo4 ist mir aus meiner Lehrzeit bekannt. Zum Bearbeiten ein ziemlich ekelhaftes Zeug. Du hast aber schon recht; mich interessierte auch die theoretische Schußbelastung aus einem solchen Lauf.

Ab wann ist das Lauf hin? Um die theoretische Schußbelastung zu bestimmen, muss man erstmals definieren bis zu welchem Zeitpunkt ein Lauf noch als gut/brauchbar anzunehmen ist.
Nach meinen Informationen wurden die Russen in Afghanistan aus Lee Enfields beschossen, deren Läufe alles andere als neuwertig waren und mussten trotzdem feststellen, dass ihre Dragunovs nicht mithalten konnten...

Moin

Das ist das Problem, Du forderst eine Definition des Zustandes, beurteilst aber Enfields der Afghanen offenbar aufgrund ihres Alters als "nicht neuwertig".
Davon abgesehen, daß neuwertig eher grenzwertig als Qualitätsstandart ist.

Würde mich auch interessieren, wie die Russen beurteilten, daß ihre Waffen schlechter waren.............

Nicht soooo einfach, das Thema.

stefan

Muss ich jetzt annehmen, das die Russen wg.ihrer Infanteriewaffen abgezogen sind, da die Enfields besser waren?

Danke, ein guter Einwand. Ich wollte hinter "nicht neuwertig" im Klammern (Untertreibung des Jahres) schreiben, dann habe ich mich dagegen entschlossen, habe aber vergessen einen Smile zu setzen.

Die Russen wurden aus einer Entfernung >500 Meter unter Beschuss genommen nachdem der Konvoi durch Sprengung am beiden Enden zum Stillstand gebracht wurde. Der Konvoi bestand aus BMP-1 + 2 BTR-70 vorn, dann einige LKWs, ZSU-23-2 auf einem LKW, wieder LKWs und zum Schluss BMP-1 + 2 BTR-70. Einige der LKWs waren (leider) Tankwagen.
Es hat sich das die BTRs ihre Kanonen nicht hoch genug heben können, um den Feuer erwidern und die Besatzung der ZSU-23-2 nicht lang genug am Leben blieb, um die Lage zu ändern. Die Infanterie bestand aus ca. 100 Man mit AKs, einigen RPG-7 + 6 Schafschützen mit Dragunovs (mit 4xZF).
Ende der Geschichte: die Mudschaheddin habe 1 Man verloren (von wahrscheinlich 7 ). Er hat den Rückzug gedeckt. Die Russen verloren 46 Man, schwer verwundet waren 28. Drei der Gepanzerten Fahrzeuge und ca. 20 LKWs: Totalverlust.

@grauwolf
Habe ich das gesagt? Natürlich nicht. Es bleibt aber als Faktum, dass sie trotz ihrer modernerer Ausrüstung abziehen mussten.

Man habe ich lange für das Aussuchen der Daten gebraucht...

Moin

Da Du ihn vergessen hast, hier ist er :.
Interessante Darstellung einer Auseinandersetzung.
Wer den ersten Schuß gut anbringt schafft sich demnach strategisch einiges an Vorteil.
Ohne zweifeln zu wollen, und die Mudschahedin hatten garantiert Enfields, kannst Du bitte die Quellen nennen.?
Reine Neugierde.

stefan

Kein Problem Stefan, mache ich gerne.

Autor: Marek Czerwinski
Titel: "Bron Precyzyjna" (Taktyki dzialania strzelcow wyborowych. Techniki strzelan)
ISBN: 9788311104877

sowie:
Autor: Marek Czerwinski
Titel: "Snajperzy wczoraj i dzis"
ISBN: 9788311106420

Es werden zwei unterschiedliche, aber ähnlich verlaufende Hinterhalte beschrieben. Falls Du doch mit der Sprache nicht klar kommst, kann ich helfen...

Andreas

Moin

Erstmal Danke.
Du hast nichts falsch verstanden, finde ich gut, ich hinterfrage nur gerne.
Morgen tu ich mir die Info an, wenn ich Fragen habe, wende ich mich an Dich.

stefan

Moin

Mal was fürn Spaß, Google übersetzt ja.
Zitat Google:

Das Buch bietet einen einfachen Leitfaden für den Erhalt, die Beschreibungen der Waffen enthält. Została napisana dla kilku grup czytelników. Geschrieben wurde für mehrere Gruppen von Lesern. Pierwsza, coraz liczniejsza, to myśliwi polujący na drapieżniki i szkodniki przy użyciu sztucerów typu varmint. Erstens, die Erhöhung der Zahl, sind Jäger und Räuber der Schädlinge mit Schlauchstutzen Vieh-Typ. Kolejną grupę jej czytelników stanowią strzelcy sportowi posługujący się bronią długą, zwłaszcza ci stojący na progu kariery zawodniczej. Eine andere Gruppe von Lesern und Sportschützen sind mit einem langen Waffe, vor allem an der Schwelle seiner Wettbewerbsfähigkeit. Publikacja zainteresuje również żołnierzy zawodowych, strzelców wyborowych z formacji policyjnych i wojskowych oraz coraz liczniejszy krąg kolekcjonerów broni. Die Veröffentlichung ist auch im professionellen Soldaten interessiert, Scharfschützen der Polizei und militärischen Formationen, und die wachsende Kreis der Sammler mehr Waffen.

Zitat Ende:

Schädlinge mit Schlauchstutzen. Ein Traum, ich werde morgen einen Polen meines Vertrauens bemühen.
Falls das nicht klappt, hörst Du von mir.

stefan

LOL! Das kenne ich. Habe die letzten zwei Jahre des öfteren russische Texte online übersetzen lassen. Meine Russisch-Kenntnisse reichen nicht also weit, aber das was man da geliefert bekommen hat war abenteuerlich...