Der Karabiner 31

[Condor47]

Jetzt muss ich den K31 wirklich mal wieder freihängig und mit offener Visierung ausprobieren.

Normalerweise schiesse ich auf einem verstellbaren Dreibein-Böckli, ist einfach etwas umständlich. Auch irritiert mich, dass der Karabiner auf der Moosgummiauflage des Böcklis nach dem Aufspringen immer etwa 1cm links wieder "landet". So muss ich nach etwa drei Schüssen nach vorne langen und alles neu plazieren. Ist einfach auch nicht das Gelbe vom Ei.

Ich hab' noch einen K31 ganz ohne, mit offener Visierung. Den probiere ich jetzt mal wieder freihändig aus. Sieht zumindest dann bei mir auch alles schlüssig aus, ein alter Sack bin ich nämlich mittlerweile ja auch schon...

Das mit dem T-Shirt, das funzt bei mir leider nicht. Hut ab, dass du das kannst michi, und damit so gut schiesst. Wenn ich nur schon daran denke, schmerzt mich die Achsel wieder. Meine alte Töffjacke hat jetzt ein innen verleimtes Gummipolster aus Schuhsohle. So ausgerüstet kann ich nach dem Schiessen jedenfalls immer noch einigermassen klar denken...

Gruss
Christian

[Michi]

Das mit dem T-Shirt, das funzt bei mir leider nicht. Hut ab, dass du das kannst michi, und damit so gut schiesst. Wenn ich nur schon daran denke, schmerzt mich die Achsel wieder.

Ab dem Sandsack ist es mir auch nie gelungen eine Stellung zu finden bei der ich präzise schiessen konnte ohne Schmerzen bzw. Blessuren davon zu tragen. Zumindest bei mir hat es die Schaftplatte so meist ziemlich ruppig gegen das Schlüsselbein gedrückt.
Liegend frei gelingt ist es aber kein Problem den Karabiner so in Anschlag zu nehmen dass das Schiessen damit keineswegs Unangenehm oder Schmerzhaft ist. Früher hat man das ja schliesslich auch so gemacht, das haben mir zumindest die ehemaligen Träger der Waffe immer versichert.

[Fürio]

Ab dem Sandsack ist es mir auch nie gelungen eine Stellung zu finden bei der ich präzise schiessen konnte ohne Schmerzen bzw. Blessuren davon zu tragen. Zumindest bei mir hat es die Schaftplatte so meist ziemlich ruppig gegen das Schlüsselbein gedrückt.
Liegend frei gelingt ist es aber kein Problem den Karabiner so in Anschlag zu nehmen dass das Schiessen damit keineswegs Unangenehm oder Schmerzhaft ist. Früher hat man das ja schliesslich auch so gemacht, das haben mir zumindest die ehemaligen Träger der Waffe immer versichert.

Ist auch kein Wunder, dass der Karabiner ab Sandsack tritt (würde ich auch tun...). Ich gehe mal davon aus, dass die "freie" Hand (in meinem Fall die Linke, ich schiesse Rechtsanschlag, rechte Hand am Abzug) bei aufgelegter Waffe automatisch an den Hinterschaft wandert. Der Schütze liegt dann auch mehr oder weniger gerade hinter der Waffe. So kann der Oberkörper jedoch die Rückwärtsbewegung nicht richtig dämpfen.

Bei Liegend frei fasst die "freie" Hand den Vorderschaft, der eingeschlungene Riemen sorgt für Stabilität. Der Oberkörper liegt etwas nach links gedreht, das rechte Knie angewinkelt. Das ergibt dann eine "Banane", welche den Rückwärtsdrang effektiver und schmerzfreier auffangen kann.

Das funktioniert auch locker dreissig Schuss am Stück. Okay, dies dann mit einer Schiessjacke, welche jedoch keine nennenswerte Schockabsorber an der Schulter kennt.

Gruess Karabiner-Schiessend
Dani

[Michi]

Auch ab Sandsack umfasse ich den Karabiner am Vorderschaft und stütze so eigentlich lediglich die Hand auf.
Den Riemen verwende ich zum Schiessen nicht.

[Condor47]

Ok, ich will das alles noch ausprobieren, die verschiedenen Haltungen.

Habe ehrlich gesagt, noch nie analysiert, warum mich mein K31 immer so heftig tritt. Bin bisher davon ausgegangen, dass dem so sei, weil der Lauf praktisch noch neu (7.52) ist.

Gruss
Christian

[imi-uzi]

kannst ja mal ein K31 Kurs machen

ich werde jedenfalls so einen absolvieren, schaden tut's nie

[Condor47]

ich werde jedenfalls so einen absolvieren, schaden tut's nie

wo, wo, wo ??? - hätt ich auch mehr als nötig!

Gruss
Christian

[imi-uzi]

nun, den Kurs den ich im Auge habe,
ist eher nichts für Sportschützen
2-Bein ist verpönt usw...
da gehts um Grundlagen, und das combatmässige Schiessen
falls Du immer noch Interesse hast, schick ich Dir ne PM

[Bratensaft]

nun, den Kurs den ich im Auge habe,
ist eher nichts für Sportschützen
2-Bein ist verpönt usw...
da gehts um Grundlagen, und das combatmässige Schiessen

Den Kurs kann ich auch empfehlen

MfG Bratensaft

[swizzly]

Noch ein Scan eines Flyer des Selbstladekarabiner SK 46, quasi die halbautomatische Weiterentwicklung des K31.
Am 27. August dieses Jahres wurde bei Kessler ein Exemplar für 12'000 Fr. verkauft.
Die Person, von der ich den Flyer habe, besitzt selbst so ein Gewehr (behauptet er jedenfalls). Angeblich hat es sein Grossvater vor X Jahren für sein Firmenjubiläum bei SIG Neuhausen geschenkt bekommen. Damals wurden laut Kessler nur 18 Stück davon gebaut. (ohne Gewähr)


Ich habe keinen neuen Thread gemacht, da das Gewehr mehr oder weniger ein K31 ist. Bis auf die Tatsache, dass es ein Halbautomat ist.

[SUdR]

Etwas OT, aber interessant allemal.
In der Festung Heldsberg SG kannst Du die Entwicklung vom Mondragon, Vetterli bis hin zu Versuchsmodellen K31 Halbautomaten besichtigen. Kleine, aber sehr feine Festung. Besucht lohnt sich immer. Es gibt dort eine beachtliche Munitionssammlung. Ich gehe immer wieder sehr gerne rüber in die Heldsberg.
Heldsberg Link für Infos:
http://www.festung.ch/

3D Modell Festung Heldsberg St. Gallen - Au:
http://www.youtube.com/watch?v=MjevTxp96vE

[Sandmann]

Wieso wurde aus dem SK46 nichts, wurde er überhaupt erprobt? Und das zweite Kaliber (7,9mm) wird 8x57is sein, nehme ich mal an. Sollte das für den Export sein, wenn ja wohin?

[swizzly]

world.guns.ru meint nur:

After a couple of false starts, first with the gas-operated Sk-46 self-loading rifle, and secondly with the most unusual AK-53 blow-forward design, the famous SIG company finally produced a weapon which satisfied the Army in 1955.

Was der Grund dieser false starts war - keine Ahnung.

Dann habe ich noch was anderes gefunden: (http://www.pmulcahy.com/battle_rifles/swiss_battle_rifles.htm)

Unfortunately, the SK-46 is a very heavy rifle, and there were a lot of war-surplus weapons flooding the market at the time, so the SK-46 barely sold at all.

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Das Kaliber 8x57IS war damals in Armeen noch sehr verbreitet. Spanien, Polen, Tschechoslowakei, Iran, Israel, Türkei, China, Ägypten, Deutsche Kolonien, Bundeswehr und Jugoslawien (ohne Gewähr) wären also Kandidaten für ein Export gewesen.
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@SUdR: Ich werds im Hinterkopf behalten, danke.

[Götterbote]

Viele Waffenkonstrukteure haben Anfang des 20. Jahrhunderts versucht aus Repetierern Halbautomaten zu machen. Und was haben sie dabei gelernt? Das es einfacher ist, einen Halbautomaten von Grund auf direkt als HA neu zu konstruieren.

[Sandmann]

world.guns.ru meint nur:
Was der Grund dieser false starts war - keine Ahnung.

Dann habe ich noch was anderes gefunden: (http://www.pmulcahy.com/battle_rifles/swiss_battle_rifles.htm)

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Das Kaliber 8x57IS war damals in Armeen noch sehr verbreitet. Spanien, Polen, Tschechoslowakei, Iran, Israel, Türkei, China, Ägypten, Deutsche Kolonien, Bundeswehr und Jugoslawien (ohne Gewähr) wären also Kandidaten für ein Export gewesen.

Danke dir! Stimmt, das mit 8x57IS macht Sinn, 7,62x51 gabs noch nicht und damit dürfte sie die verbreiteste Patrone ohne Rand gewesen sein.