SchutzMasken.de Brownells Deutschland

Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Der World of Tanks Panzerfetischisten thread - Königstiger Edition

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Zitat von KESSELRING Beitrag anzeigen
    Und Spiel 10 in Folge verloren. Die "You´ve been fucked" haben sie mir allerdings noch versaut, ich bin wahrscheinlich nicht ganz der Beste. Es ist halt auch einfach meine Schuld, dass ich mit dem Nashorn im Nahkampf, oder close combat wie die Profis in rot gerne sagen, einfach nicht mehr drauf hab. Hätte ich doch mal gegen den IS-3 mehr angewinkelt. Aber nein, ich looser verkack es wieder mal und mein Team verliert wegen mir.
    Na wenigstens hab ich noch die 0% Winrate hinbekommen. Ich hatte schon fast Angst, dass sie mir jetzt noch einen Sieg reindrücken.





    Ganz ehrlich? Ich hab die Schnauze voll. Punkt
    5 Wochen Pause von WoT fand ich jetzt gar nicht so schlecht, allerdings wird Payday II im Dauerspiel auch irgendwann etwas fad, besonders wenn man bereits das höchstmögliche Level (100) erreicht hat und quasi nichts mehr erreichen kann. Abgesehen von weiteren lustigen Masken und Steam Achievements, sowie ein paar ausgefallenen Waffen-Tuningteilen. Ich werde dieses Wochenende mal wieder WoT auspacken, nachdem es 2x Erfahrung für jeden Sieg gibt und versuchen ein paar meiner Projekte voranzutreiben, bzw. abzuschließen.

    Ich kann dich ein wenig trösten, es gibt diese Trottel auch in anderen Spielen! Nach über 200 Stunden Payday II kann ich dir das guten Gewissens sagen, auch hier gilt: Es hat nichts, aber auch gar nichts zu sagen, wenn einer Level 80+ in einer Random Lobby ist, auch hier gibt es die Trottel, die sich stur hochgestorben haben und die bei einem Heist selbst die einfachsten Dinge vermasseln. Auch hast du bei PD II das gleiche Problem, wie bei WoT, die Missionen sind auf 4 Leute ausgelegt, wenn einer oder zwei davon nicht funktionieren, ist die Nummer gelaufen, ganz besonders auf den höheren Schwierigkeitsstufen.

    Gruß

    Michael
    sigpic

    “The 10mm Auto retains more kinetic energy at 100 yards than the .45 ACP has at the muzzle”

    Kommentar


      Aus dem Grund hab ich immer ein paar lustige LowTier Panzer in der Garage!

      Wenn die Deppendichte wieder extrem hoch wird, geh ich 2-3 Runden Robben klatschen... Blutdruck sinkt, Grinsen kommt langsam wieder und hoffentlich hab ich einige völlig unfähige Bobs so abgewatscht das die Ihr Spiel deinstallieren...

      Aber es ist wirklich Abentuerlich, was die Jungs "leisten". Da sind Tier 8 TopTiers zu dämlich mit Ihrem Panzer geradeaus zu fahren... Deckung und Hull Down sind Fremdwörter! Nahkampf gegen 3 Gegner? Immer!!! Ich bin ja TopTier!
      Verbietet Hartschalenfrüchte! Jedes Jahr werden weltweit 150 Menschen von Kokosnüssen erschlagen!

      Mitglied im Komitee gegen die Entführung von Kühen durch Ausserirdische.

      Kommentar


        Robbenklatschen tust Du auch nur dann, wenn der Matchmaker es zulässt.
        Habe es oft genug erlebt, daß man selber mit 14 blutigen Anfängern ins Team geworfen wird, während im Gegnerteam sich zu min. 50% Leute mit mehreren tausend Spielen und guten Stats tummeln. Und das ganze am laufenden Band... Was glaubst Du wer da geklatscht wird?


        Zur Zeit sind die "Mitspieler" in Sachen Dämlichkeit kaum noch zu übertreffen.
        Habe die Tage nen Gefecht auf Minen im 268 verloren mit über 5200 ausgeteiltem Schaden, der nächstbeste war ein AMX48 mit knapp 1500.
        Keiner der anderen 3 10er ( T57, T110E4 und nen Obj261 ) erreichte die 1000er Marke. Und nein, ich habe nicht unsichtbar in irgendwelchen Büschen gecampt um meinen Schaden an den Mann zu bringen...

        Nur ein Beispiel von vielen...
        Zuletzt geändert von André1; 20.12.2013, 12:18.

        Kommentar


          Bin grad 20 Runden mit Olli gefahren, lief recht gut, waren immerhin 70% Winrate. Größtenteils den T28 Prototyp, da fehlen noch rund 48K Erfahrungspunkte, den würde ich gerne an diesem Wochenende vorantreiben, evtl. sogar beenden. Mal schauen, wie es später bzw. dann heute Abend läuft.

          Was aber ein Faszinosum ist, sind die ständigen Beleidiger bei WoT, vorgestern habe ich es auf 7 Spiele einmal geschafft, dass einer verbal mir gegenüber ausrastet. Heute auf 20 Spiele sogar schon zweimal, deren Nervenkostüm scheint insgesamt doch recht angeschlagen zu sein. Eventuell sollte ich darüber mal eine Strichliste anfangen!

          Das ist mir bei Payday bisher noch nicht passiert, da war "Noobs" das Schlimmste, was ich in den letzten Wochen mal gehört habe und Streitigkeiten oder Beleidigungen dann doch eher die absolute Ausnahme! Also wirklich kaum bis gar nicht.

          Gruß

          Michael
          sigpic

          “The 10mm Auto retains more kinetic energy at 100 yards than the .45 ACP has at the muzzle”

          Kommentar


            Mit dem T62A und dem JPZE100 steht nun der nächste 10er in Form eines AMX50B innerhalb 1 Woche in der Garage. Jetzt hab ich leider nur noch knapp 6 mio in der Kasse

            Kommentar


              Robbenklatschen geht immer!

              Der Marder 38T hat nun auch sein verdientes As inkl. Halonen Medallie

              Aber 35 Schuß is schon arg wenig! Hab den komplett leergeschossen, und danach für das Team den Spotter gemacht...
              Angehängte Dateien
              Verbietet Hartschalenfrüchte! Jedes Jahr werden weltweit 150 Menschen von Kokosnüssen erschlagen!

              Mitglied im Komitee gegen die Entführung von Kühen durch Ausserirdische.

              Kommentar


                Zitat von André1 Beitrag anzeigen
                Robbenklatschen tust Du auch nur dann, wenn der Matchmaker es zulässt.
                Habe es oft genug erlebt, daß man selber mit 14 blutigen Anfängern ins Team geworfen wird, während im Gegnerteam sich zu min. 50% Leute mit mehreren tausend Spielen und guten Stats tummeln. Und das ganze am laufenden Band... Was glaubst Du wer da geklatscht wird?
                In der Regel verliert man solche Spiele als Last Man standing mit 5 kills, um dann von den verbleibenden 10 Gegnern mit einem Gangbang entsorgt zu werden.
                ECRA

                Patronensammlervereinigung

                Kommentar


                  Zitat von MrSheepy Beitrag anzeigen
                  Der Marder 38T hat nun auch sein verdientes As inkl. Halonen Medallie

                  Aber 35 Schuß is schon arg wenig! Hab den komplett leergeschossen, und danach für das Team den Spotter gemacht...

                  Der 38T ist auch ein verdammt geiles Teil! Und ja, ich hab ihn auch schon zweimal leer geschossen
                  ECRA

                  Patronensammlervereinigung

                  Kommentar


                    Der Sture Emil - Macht dem Namen alle Ehre

                    Nach mehreren Wochen WoT-Abstinenz bin ich heute wieder mal ausgiebig gefahren. Trotz der miterlebten Flamewars, den Goomba-Teams und dem üblichen Quatsch wars lustig.

                    Olli und Michael haben mich gezwungen, mit ihnen ihre 8er zu fahren. Da ich dort nichts mehr hatte, bin ich halt mit dem neu gekauften Sturen Emil (Tier 7) mitgefahren. Ich dachte mir, wenn der so scheiße ist, wie alle sagen, grinde ich den mit dem 2x Bonus einfach hardcore dieses WE durch und habs dann hinter mir. Das war eine gute Entscheidung! Das Ding ist grottig! Okay, es mag daran leigen, dass ich mit den zwei 8er Teamkollegen oft im 9er Match landete und gelegentlich im 10er, aber da kann der Emil einfach nichts. Ich fasse mal kurz zusammen:

                    Panzerung:

                    Nicht vorhanden. Alles geht durch. Höchstens in ganz extremen Winkeln bounced mal was. Das hatte ich diesen Abend genau 1x: ein Bat. Chat. bouncte an mir. Aber das ist eher ein Wunder als die Regel. Anwinkeln braucht man mit dem Ding daher auch gar nicht, es bringt nichts gegen die Gegner, auf die man trifft. Aus letzter Reihe arbeiten ist also angesagt. Wer gesehen wird, ist tot. Was mich zu meinem nächsten Punkt bringt.

                    Tarnwert:

                    Ihr werdet gesehen werden! Man sollte meinen, dass der Emil nur einen etwas schlechteren Tarnwert als das Nashorn hat, aber der ist gefühlt noch viel schlechter als erwartet. Man wird quasi ständig gespottet. In Kombination mit "Null Panzerung" ist man eine XP-Pinata sondersgleichen und alle Kanonen drehen sofort auf euch für den easy-kill. Besonders die Arty mag euch, weil ihr so leicht zu durchschlagen seid und nicht so leicht abhauen könnt, was mich zum nächsten Puntkt führt.

                    Motorisierung:

                    Auf geraden Flächen noch erträglich, aber sobald ihr über einen Maulwurfshügel fahrt, wärt ihr zu Fuß schneller. Das Ding fährt sich wie ein JP mit totem Fahrer. Flexiblilität? Fehlanzeige! Besonders Berg hoch ist ein Graus mit dem Emil. "Mal eben um die Ecke und XYZ eine reinhämmern" ist aber nicht und wer auf offenem Feld entdeckt wird, wird es kaum mehr lebend verlassen.

                    Geschütz:

                    "Aber SHADOW; die Kanone ist dafür doch so toll!". Dachte ich auch, bis ich sie gespielt habe. Fühlt sich an wie der T95 vor dem Genauigkeitsbuff: Wenn es trifft und durchschlägt, zaubert es ein fettes Grinsen ins Gesicht. Aber nur wenn und das ist recht selten! Die meisten Schüsse gehen selbst voll eingezielt weit daneben. Der minimale Richtwinkel sorgt dafür, dass ihr stänig die Wanne mitdrehen müssst, was euren Zielkreis nahe an KV-2 Niveau bringt. Während der neuen Einzielzeit könnt ihr euch dann dafür eine Pizza machen und ich meine nicht die Tiefkühl-Variante. Zudem sind 231 Penetration auf Tier 7 zwar genial, aber wegen der Ungenauigkeit trifft man oft nicht da, wo man hingezielt hat und könnte sich beim 3. Fehlschuss in Folge mit anschließenden Kettentreffer die Haare raufen! Zudem ist der Munitionsvorrat auch noch arg begrenzt. Auf Verdacht zu schießen sollte man vermeiden. Klar hat die Wumme Tier 5-7 Gegner zuverlässig platt, aber jeder halbwegs vernünftige Spieler im Tier 8-9 Panzer hat euch gekillt, bevor ihr den zweiten Schuss rausbringt. Denn die Ladezeit ist sehr gemütlich. Lust & Frust leigen bei der Kanone eng beeinander. Ich traue mir zu, mit dem Jagdpanther effektiver Schaden zu machen, obwohl ich da gerade keine Vergleichswerte zur Hand habe. Wo war nochmals der große Vorteil der Kanone? Hmmmm...

                    Fazit:

                    Der JP ist konstanter und ein sehr abgerundetes Paket. Der Emil hat dagegen nur die zickige Kanone. Wer frustresistent ist, kann ihn sich ja mal anschauen. Aber auf keinen Fall, niemals nicht stock grinden! Meine Bewertung bezieht sich auf die elitisierte Version! Ich würde ihn nicht nochmal kaufen und ihn definitiv nicht behalten. Hätte ich heute nicht 2x Bonus auf jede XP bekommen, hätte ich ihn schon übersprungen. Ich spiele viel und gerne TDs, aber das Ding ist grauenhaft und unflexibel. Dank dem 2x Bonus sterbe ich mich aber durch. 18.000 XP fehlen ca. noch. Dann wird er eingemottet. Endlich.


                    Grüße

                    Thomas
                    Wer grundlegende Freiheiten aufgibt, um vorübergehend ein wenig Sicherheit zu gewinnen, verdient weder Freiheit noch Sicherheit. - Benjamin Franklin (11. November 1755)

                    Kommentar


                      Ich hab bei der gestrigen Mammutaktion meinen T28 Prototyp durchspielen können, sehr schön, insgesamt waren es 33 Runden mit 67% Winrate auf dem Teil. Am Anfang ging mir der Proto auf den Keks, am Ende mochte ich ihn dann doch ein wenig, zumindest empfand ich ihn durchaus als spiel- und grindbar. Dennoch ist er nun aus der Garage geflogen und stattdessen ist dafür der T30 neu hinzugekommen.

                      Insgesamt waren es gestern dann tatsächlich 56 Gefechte bei einer immer noch guten Winrate von 62,5%, ich habe mir (uns) dann sogar noch 12 Runden auf dem normalen T28 angetan, aber das ist schon was für Masochisten das Teil. Für mehr als 50% Winrate hat es mit dem Ding auch nicht gereicht und hier bin ich dann wirklich froh, wenn die Kiste ebenfalls erledigt ist, auch wenn mir bewusst ist, dass der T95 die selbe Rotzkarre werden wird.

                      Ich hab ja mein Nashorn immer noch nicht durchgespielt, sollte ich auch mal machen, aber den Emil werde ich vermutlich nicht fahren, mal sehen, der Borsig hingegen sieht extrem lustig aus, wenn man beobachtet, wie Olli damit austeilt.

                      Gruß

                      Michael
                      sigpic

                      “The 10mm Auto retains more kinetic energy at 100 yards than the .45 ACP has at the muzzle”

                      Kommentar


                        Zitat von SHADOW Beitrag anzeigen
                        Der Sture Emil - Macht dem Namen alle Ehre
                        Eigentlich möchte ich Dich gaaaanz doll drücken, muß aber immernoch lachen, weil Du das so köstlich geschrieben hast

                        Ich verzweifle am T54E1. Kesselring hat mal sehr über den T69 geschimpft, der war gegen den Nachfolger aber geradezu gesundheitsfördernd.

                        Maximale Erfolge allen...
                        A Wise Man Once Said: "It Is Better To Have It And Not Need It, Than To Need It And Not Have It."

                        Kommentar


                          Hi,
                          @Shadow
                          Olli und Michael haben mich gezwungen, mit ihnen ihre 8er zu fahren.
                          Na na Thomas. Gezwungen???

                          @Michael
                          Ich hab ja mein Nashorn immer noch nicht durchgespielt, sollte ich auch mal machen, aber den Emil werde ich vermutlich nicht fahren, mal sehen, der Borsig hingegen sieht extrem lustig aus, wenn man beobachtet, wie Olli damit austeilt.
                          Danke für die Blumen. Aber ich denke Ihr beide (Thomas und Du) werdet noch mehr aus dem ding rausholen.


                          Aber ich gebe Euch recht. Nach der Pause hat es echt nochmal Spaß gemacht, trotz grenzdebilen Trotteln im Team, WoT zu zocken.

                          Der WT auf Pz IV macht spaß. Ist agiler als der Borsig. Kommt mir jedenfalls so vor. Aber noch weniger Gun depression als beim Borsig. Und Motor platzer sind auch normal bei nem Fronttreffer. Ganz wie der Borsig. Aber man kann ja Rückwärts raus fahren. Dann hat er auch mehr Depression. Und der Grind selbst mit der kleinen 12.8 ist absolut ok. Bin nach guten 12 Gefechten mit der kleinen 12.8er bei ca. 3500dmg pro Gefecht. Die Werte werden natürlich noch fallen. Aber ist doch schonmal was.

                          Gruß
                          Olli

                          Kommentar


                            Ja der Emil is Mist... Aber 58000 XP für die 12,8
                            und ich will mir zu Weihnachten den Leo in die Garage stellen da brauch ich noch n bissel Free XP :P

                            um wieviel steigt eigentlich der Spaßfaktor von der Hummel zum GW Panther?

                            Kommentar


                              Gestern Abend noch mal Hardcore-Grind, zuerst mit Thomas und Olli, als ich die beiden dann mit meinem T28 soweit vergrault hatte, ging es noch alleine weiter, insgesamt waren es dann 39 Runden auf dem T28 bei einer Winrate von 62%. Direkt mit dem Erreichen der 165.000 Erfahrungspunkte, habe ich die Kiste verkauft und mir stattdessen den T95 in die Garage gestellt. Somit darf ich vermelden, dass die beiden Ami TDs auf Tier 8 dank dem 2x Wochenende erledigt sind und ich muss ganz ehrlich sagen: Ich bin froh darum, besonders beim T28, denn der ist der Nervigere von den beiden Kisten!

                              Der T28 Prototyp ist ein Panzer, den man irgendwo schon ertragen kann, sofern er voll ausgebaut ist. Die Kanone ist eigentlich ganz gut, auch wenn sie hin- und wieder ein wenig Zicken macht und meterweit das Ziel verfehlt. Langsam ist das Teil, ganz klar, aber mit dem drehbaren Turm und der brauchbaren Gesamtpanzerung ist er soweit eigentlich spielbar, besonders in Tier 8 Matches. Tier 9 und Tier 10 ist eine andere Sache, da die Panzerung gegen deren Kanonen größtenteils wirkungslos ist. Dennoch findet man auch hier meistens eine Gelegenheit, um ein wenig Schaden an den Mann bringen zu können und dementsprechend nicht ganz nutzlos zu sein.

                              Der T28 hingegen ist dagegen schon eine ziemliche Zumutung und man braucht ein wirklich dickes Fell, wenn man diese Kiste durchspielen möchte! Nicht nur die Langsamkeit in Verbindung mit dem fehlenden Turm, es kommt auch hinzu, dass die Kiste genau so launisch ist, wenn es darum geht ein Ziel zu treffen! So hatte ich es gestern z.B. in einer Runde, dass ich einen gegnerischen Panzer auf Distanzen zwischen 90m und 100m mit drei Schüssen nicht beschädigen konnte, sowas ist dann schon mehr als schräg! Klar nicht der Regelfall, manchmal trifft das Teil auch ganz gut, aber generell möchte ich behaupten, dass die Kanone eine ziemliche Schrotflinte ist, was für einen TD ein Hohn ist. Ich bilde mir auch ein, dass sie generell öfters schwache Damagewürfe erwischt, im Vergleich zum T28 Prototyp, der m.M.n. viel öfters eine 4 oder 5 vorne dran beim Schadensoutput stehen hat, während man beim T28 meistens nur 3xx bei einem Treffer liest.

                              Was bekommt man nun für die ganzen Nachteile? Theoretisch eine gute Panzerung, die aber nicht mehr up to date ist, dank den ganzen neueren High Penetration Kanonen, die ins Spiel gekommen sind und natürlich auch der für jedermann verfügbaren Goldmunition. Ich hatte Erlebnisse, die waren an Lächerlichkeit kaum mehr zu überbieten, nicht nur einmal ging es mir so: Gespottet und sofort Tot, binnen 5 Sekunden... Das Ding hat nur 1150 Hitpoints und die Panzerung zeigt weder gegen Tier 9, noch Tier 10 Kanonen irgendeine Wirkung. Selbiges gilt für Fahrzeuge wie IS-3, T34, Löwe und Co., diese haben allesamt Kanonen, die den T28 auch außerhalb der eigentlichen Weakspots penetrieren können. Ich hänge mal einen Screenshot an, dieser Durchschlagstreffer an der Frontpanzerung stammt von einem T29 (!!!) und es war keine Goldmunition, der hat einfach nur einen günstigen Penetrationswurf erwischt und schon geht´s durch die Frontpanzerung glatt durch. So macht dieses lahme und eh schon unglaublich teamabhängige Fahrzeug gar keinen Spaß, besonders wenn man die Behäbigkeit von der Kiste im Hinterkopf hat, denn es kann einen (fast) jeder auch noch im Nahkampf ausmanövrieren und einklemmen.

                              Im Gegenzug ist der T28 aber so flach, dass man selber stets das Problem hat, dass man Weakspots an höheren Fahrzeugen nur sehr schlecht ansprechen kann! Turmweakspots an den Amipanzern oder z.B. Tiger II / E-75 sind ein Alptraum und es ist quasi unmöglich hier durchzukommen, weil man ja immer schräg von unten nach oben schießt! Was bedeutet dies nun in der Praxis? Wenn so eine Kiste Hull Down steht, dann ist sie für den T28 nicht beschädigbar, während der T28 selber das volle Opfer ist, da seine Panzerung nichts mehr wert ist. Das verhält sich übrigens bei Russen und Chinesen Heavies genau so, sobald sich diese hinter einer Bodenwelle positionieren, man kann ihnen nichts mehr tun und muss sich hilflos zerlegen lassen. Auch der Wechsel auf Goldmunition bringt hier selten den Durchbruch, ich habe lange nicht mehr so viel HE-Munition verschossen, wie aktuell mit dem T28, allerdings ist der Schadensoutput damit auch nicht wirklich berrauschend, da es ja nur eine 120mm Kanone ist.

                              Ich hänge auch noch drei Screenshots von einer sehr guten Runde von Gestern mit an, aber hier kam auch alles zusammen, was man für eine gute Runde mit dem Ding braucht: Matchmaking maximal bis Tier 8, ein noobiges Gegnerteam, Support vom eigenen Team und keine Arty! Mal ehrlich, wie oft hat man solche Traumkonditionen denn? Genau daran krankt diese Kiste und wenn ich den Vergleich zwischen Proto und dem normalen T28 ziehe, dann hatte ich wesentlich öfters gute und sehr gute Runden im Proto, während der T28 die meiste Zeit vom Team mit durchgezogen werden musste und selber kaum einen Einfluss auf den Gefechtsausgang hatte!

                              Fazit: Ich würde definitiv Niemandem zum T28 raten, es sei denn, er möchte unbedingt zum T110E3! Ich bin heilfroh, dass ich die Rotzkröte jetzt los habe und werde sie unter keinen Umständen mehr fahren!

                              Gruß

                              Michael
                              Angehängte Dateien
                              sigpic

                              “The 10mm Auto retains more kinetic energy at 100 yards than the .45 ACP has at the muzzle”

                              Kommentar


                                Bild 1-3: Sturer Emil im 10er Match. Eine der wenigen Runden, wo ich tatsächlich mal nicht sofort gespotted und gekillt wurde. Unsere 10er waren aber auch gingen aber auch full Hodor und so mussten es die low-Tiers richten.

                                Bild 4-6: Eine der besseren Runden auf meinem neuen Rheinmetall-Borsig. Hat alles was der Emil nicht hatte: toller Tarnwert, geringe Größe daher schwer zu treffen, Turm und ist recht flott unterwegs. Die Stockkanone ist aber noch die vom Emil und die Panzerung wurde auch bei diesem Fahrzeug vergessen. Dennoch spielt er sich um Welten besser als der Emil. Ich überlege schon, ob ich den behalten soll. Crews hätte ich noch...

                                Obwohl Michael im T28 in Bild 5 nicht so weit oben steht, war er der Matchwinner. Ich wurde etwas Killgeil und wurde vom AMX 50 100 zerlegt, der dabei aber (dank 2 Fehlschüssen seienrseits lol), auch ordentlich Federn lassen musste. Der Gegner hatte am Schluss noch den Type 59, der auch von einem guten Spieler bemannt war. Unsere verbliebenen Panzer (5 an der Zahl), waren alle auf oneshot runtergeballert oder kurz davor wie Michaels T28. So farmte der Type noch zwie weg und verduftete dann wieder. Michael im T28 fuhr daher in den Cap, denn mit der lahmen Krücke braucht man keinen Type auf offener Map suchen wollen! Der Type mit nur noch <50 HP kam dann auch brav zurück und knallte Michael direkt eine APCR rein, während er leider verschoss (ja, die T28 Kanone ist eine Wucht... ). Spannung pur, wer wird zuerst treffen und den Sieg klar machen? Der Type machte sich zum nächsten Schuss bereit und "Boom", traf ihn Michaels HE.

                                So, mein Update ist endlich fertig. Ich mache mich mal an die Mods.


                                Grüße

                                Thomas
                                Angehängte Dateien
                                Wer grundlegende Freiheiten aufgibt, um vorübergehend ein wenig Sicherheit zu gewinnen, verdient weder Freiheit noch Sicherheit. - Benjamin Franklin (11. November 1755)

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X