Empfehlungen / Vorschläge für Dienstgewehr 1 / mod

[Matt_Sportschütze]

Hallo zusammen,

ich überlege mir gerade, was ich als nächtes beantragen könnte und habe mir die obige Disziplin im BDMP angesehen und fand die interessant.

Ihr könnt euch falls ihr die Disziplin noch nicht kennen solltet, die genaue Beschreibung hier mal durchlesen:

https://www.bdmp.de/fileadmin/user_upload/BDMP/sport/termine/2020/register/Register_9.pdf

D.6.1 bzw. D6.17)
(Seite 29 bzw. Seite 31

Ich könnte mir als ehemaliger W10/W9er Wehrpflichtiger eine "zivile Variante" eines G3 vorstellen, bin aber auch für andere Vorschläge offen.
Ich würde damit schon mal bei Wettkämpfen mitschiessen wollen aber gewinnen / oben mitschiessen ist nicht meine oberste Priorität...

"Ziviles G3" / G3-Klon:
Was ist aktuell noch "neu" erwerbbar? Nur die MKE T41?

Freue mich auf eure Vorschläge / Meinungen.

Schönen Gruß

Matt

[Der Sheriff]

Hallo Matt,

willkommen im Forum!

Das MKE T41 wäre sicher eine Überlegung, wenn Du das Geld dafür ausgeben willst und Du noch eines bekommst. Das Angebot bei eGun hat zumindest nachgelassen.

Gebraucht: https://www.egun.de/market/item.php?id=14436970

Ich bin mit meinem FMP95 sehr zufrieden, nutze es auch für die Jagd.

Gruß,

Bernhard

SLG 95.JPG

[Matt_Sportschütze]

Hallo Bernhard,

erstmal vielen Dank für deine Antwort.

Eine sehr schicke FMP hast du da.

Vielen Dank auch für den Link.
Gebrauchte "G3-Klone"... Worauf müsste ich dabei achten? Ich möchte ja mein Geld "gut" anlegen...
(Und kenne das G3 nur aus meiner Grundausbildung... Danach habe ich immer eine MP2A1 getragen.)

Habe hier auch ein "Sabre Defence" gefunden:

https://www.egun.de/market/item.php?id=14446975

Aber die sieht ja schon deutlich "gebrauchter" aus als die MKE von deinem Link.

Schönen Gruß
Matt

[Kjell]

Hej Matt,
das G3 habe ich als W15 getragen, wenn ich es mal getragen habe. Ich hatte es sehr positiv in erinnerung, bis ich dann neulich mal wieder eines geschossen habe.
Ich gebe eines zu bedenken:
Das G3 wie alle Rückdrucklader in Gewehrmalibern, hat Druckentlastungsrillen im Patronenlager. dadurch werden die Hülsen zu verändert, daß sie nicht wiedergeladen werden sollten.
Zudem: Es ist nun nicht gerade das Präzisionswunder.
Soll es denn ein Selbstlader sein? Bist Du, z.b. durch vorhandene Ausrüstung, auf 7,62 NATO / .308 festgelegt? Möchtest Du das Gewehr mit aufgesetztem ZF auch für ZF-Disziplinen nutzen? Hast Du schonmal über einen Schweden oder ein AG m42 nachgedacht? die 6,5x55 ist eine wundervolle Patrone.
Verzeih, wenn ich Deine Fragenanzahl eben deutlich erhöht habe. ...
LG
Kjell

[Matt_Sportschütze]

Hallo Kjell,

auch dir vielen Dank für deine Antwort.
Ich bin kein Wiederlader und die "hohen" Schusszahlen werde ich wohl eher dem AR15 aufbürden.

Ich bin nicht auf ein Kaliber festgelegt. Aber einen Halbautomaten würde ich aktuell bevorzugen. Ich mag Repetierer, allerdings wollte ich meine Gelbe WBK erst im nächsten Jahr beantragen...
Für ZG4(mod) hab ich das o.g. AR15.
Das AG M42 hört sich interessant an. Allerdings habe ich zumindest auf die schnelle gerade leider keins gefunden um das "Preistechnisch" einschätzen zu können...
Habe schon mal einen Schwedenmauser geschossen und fand den sehr angenehm.

Schönen Gruß

Matt

[Pfälzer]

Ja, den Schwedenmausern sagt man nach, mit ihrem moderaten Kaliber in 6,5x55 sehr angenehm zu schießen zu sein. Auch bei längeren Serien.

[Kjell]

Also. Den M96 ("Schwedenmauser") habe ich schon über 30 jahre lang. Der hat nun einen neuen Schaft und ein ZF bekommen und schießt auf 300m eine innenzehn nach der anderen. er is von 1902, glaube ich. muss nachsehen.
Mit heutigen Pulvern kann man dem sehr große Leistung bei moderaten Drücken entlocken. Es gibt nicht, womit man Lauflänge ersetzen kann. Außer: noch mehr Lauflänge. Ist wie beim Hubraum im Auto.
Nachteil: Der Schaft ist fest mit dem Rohr verbunden. Das ist gut für den Bajonettkampf, aber schlecht für den Wettkampf.
Der AG m42 schießt sich fast wie ein Luftgewehr. Problem bei dem sind moderne, langsam brennende Hochlestungsladungen. Als Nichtwiederlader eh kein Thema für Dich.
Noch was: Er kennt kein ZF, das dienstlich geführt wurde. Also immer nur kimme und Korn.
Aber ein echt süßes teil.
Meinen habe ich eigentlich, weil meine Frau sich spontan in den verliebt hat, als ich ihn mal leihweise von einem Freund, der auch waffenhändler ist, zu Hause angeschleppt habe. Sie meinte, ich solle ihn erst garnicht wieder zurückbringen sondern einfach bezahlen.
Also: echt toll, das kleine.

[Kjell]

Ja, den Schwedenmausern sagt man nach, mit ihrem moderaten Kaliber in 6,5x55 sehr angenehm zu schießen zu sein. Auch bei längeren Serien.

Und jenseits der 700m ist die 6,5x55 der 7,62 Nato überlegen.

[Gunner]

...jenseits der 700m ist fast alles meinen Augen überlegen....

kurzdistanzierte Grüße
vom Gunner

[HangMan]

lass bloß die finger von der sabre defence wenn du nicht dein geld "verbrennen" möchtest!
wenn dann kauf ne mke t41, alles andere kannst vergessen!
und mit den fmp kann alles i.o. sein, kann aber auch der letzte mist sein! is also glücksspiel. da musst du dir die die du möchtest auf jeden fall vorher persönlich in augenschein nehmen...

[Kjell]

Hallo Kjell,

auch dir vielen Dank für deine Antwort.
Ich bin kein Wiederlader und die "hohen" Schusszahlen werde ich wohl eher dem AR15 aufbürden.

Ich bin nicht auf ein Kaliber festgelegt.

Hej Matt,
Nochmals eine Überlegung zum Kaliber:
Du sagst, daß Du die hohe Schußzahl eher mit der 223 machen wirst. Ok.

Du hast also ein Kaliber festgelegt, daß bis 300m alles abdeckt, solange es nicht jagdlich wird.
Wenn Du jetzt an ein zweites Kaliber gehst, das über 300m hinausgeht, ist die Frage, wie weit es darüber hinaus gehen soll.
Die .308 taugt bis 700m. Mit einem kurzen Drall, der ein längeres Geschoß stabilisieren kann, geht das auch bis 900m. Dann ist Schluß. Und das bedingt Wiederladen oder nen Geldscheißer im Keller. Das sind meine Erfahrungswerte, bzw. die eines Freundes, der eben den kürzeren Drall hat.

Wenn das für Dich nicht, nie-nicht in Frage kommt, dann ist .308 wegen der Verfügbarkeit und billiger Mun einfach toll. Mit Kauf-Patrönchen wird 6,5x55 teurer. Und unterhalb von ca 600m ist kein signifikanter Unterschied.
Die 6,5x55 ist aber eine lange Patrone. Da wirst du wenig moderne HA finden.
Die kurzen 6,5er Patronen arbeiten mit mehr Materialbelastung. Sie sind also verschleißintensiver. Wenn Du 2000 Schuß pro Jahr machst, ist da ein Rohr schnell verbraucht.

Die anderen Patronen der .30er Kalibergruppe, die weiter reichen, tun das auch nur über ihre V0 und Flächenbelastung. Das bedeutet aber: Hoher Rohrrücklaufimpuls und viel Pulver und Blei.
Der Rohrrücklaufimpuls übersetzt sich in hohes Waffengewicht, Mündungsbremse oder viel Training, bis es nicht mehr weh tut.
Viel Pulver und Blei übersetzt sich in viel Geld, schnelle Lauferwärmung mit Flimmern.


Also steht am Entscheidungsbaum ganz vorne: Wie weit willst Du treffen?

Wenn es zum Jagdschein kommt, wird es nochmal anders...

LG
Kjell

PS: Und dann gibt es noch die Kalibergruppe "Habenwill weil Spaß daran". Die ist die teuerste... Aber davon steht auch genug bei mir im Schrank. :-)

[Matt_Sportschütze]

lass bloß die finger von der sabre defence wenn du nicht dein geld "verbrennen" möchtest!
wenn dann kauf ne mke t41, alles andere kannst vergessen!
und mit den fmp kann alles i.o. sein, kann aber auch der letzte mist sein! is also glücksspiel. da musst du dir die die du möchtest auf jeden fall vorher persönlich in augenschein nehmen...

Vielen Dank für deine Hinweise.
Von den G3 Klonen werde ich mir mal die MKE genauer ansehen.

[Matt_Sportschütze]

Kjell Vielen Dank für deine Beiträge.
Ich habe aktuell leider nur Zugriff auf eine 100m Schiessbahn. Vielleicht tut sich da was demnächst mit vielleicht mal 300m.
Der Preis der Munition spricht ja für die "Standard"-Kaliber wie 9mm Para / Luger, .223 und .308.

Ob ich irgendwann mal über die Jagd nachdenke, weiß ich aktuell noch nicht. Kenne einige Jäger und habe da aber keine Berührungsängste.

Zu PS: Was ist denn da bei dir gemeint? .338 oder ähnliches für Longrange oder einfach etwas sehr spezielles?

[Kjell]

Kjell
Zu PS: Was ist denn da bei dir gemeint? .338 oder ähnliches für Longrange oder einfach etwas sehr spezielles?

Also, sooo viel Erfahrung habe ich mit Long Range noch nicht.
Ich schieße, wie gesagt, bislang meine .308 bis 700m und habe eine sehr gute Ersttrefferwahrscheinlichkeit bis da hinaus.
Bis 1000m nehme ich ganz trivial ne 6,5x55.
Ein Freund von mir nimmt bis 1000m eine .308 mit 180Grain-Geschoss. Ich habe nicht einen hinreichend kurzen Drall für sowas.
Also alles nicht soooooo speziell.

Jagdlich nehme ich dieselbe Waffe, nur ein bleifreies Geschoss. Und da ist bislang alles umgefallen. T-Rex sind so schwer zu pirschen, die hab ich noch nicht versucht. Aber ich bin erst 4 Jahre Jäger.

Ich bin, einfach gesagt, ein Freund von wenig Ausrüstung und viel Training. Umgekehrt ist es genauso teuer, macht aber weniger Spaß.

Ne 9Para in einer Langwaffe macht auf jeden Fall sehr viel Spaß pro Euro. Aber bedenke, daß die langsam ist. Und der ballistische Koeffizient von den Dingern ist sehr schlecht. Sie ist ja auch nicht für die lange Strecke gemacht, da optimiert man in eine andere Richtung. Oberhalb von 100m ist es da nicht mehr so dolle.


Die Habenwill-Kalibergruppe ist bei mir die 7x64. Meine Tochter hat die in ihrem Jagdgewehr und da musste sowas bei mir auch her. Eigentlich nur, weil ich Spaß dran habe, ein Gewehr zum Alteisenpreis von 150,- zu kaufen und ein Loch-in-Loch-Gerät daraus zu machen. Unmenge Arbeit, aber Spaß hoch zehn.
Vielleicht kommt noch mal ne 6,5x64 mit mir nach Hause. Mit nem extra-langen Rohr.... rrrrrrr.... Viel langsames Pulver und ne lange Beschleunigungsbahn.... Mal sehen. Habe da noch so nen 98er, den kann ich vielleicht darauf umfriemeln.
In meinem Schränkchen ist dann noch .45-70 zu finden. Mit Schwarzpulverladung.... rrrrrr....

[Vektor]

[QUOTE=Matt_Sportschütze;n326522]


Von den G3 Klonen werde ich mir mal die MKE genauer ansehen.

Das ist eine gut Wahl. Habe mir damals das HSG 41 gekauft. Leider nur zweite Wahl insbesondere weg des kleinen Verschlussabstandes von ist 35 bei einer Neuwaffe soll 45. Immer vor her messen !