Petition gegen das Schiessstandsterben in Bayern

[johann]

Wo doch die Schweiz mit der Staatsform der direkten Demokratie gesegnet ist?

Leider war es einmal, es hat sich auch bei uns in dieser Hinsicht viel geändert!!

Wo wir doch mit Dir als Chorleiter noch vor einigen Tagen das hohe Lied der Schweizer Demokratie gesungen haben.

[Othmar]

Wo wir doch mit Dir als Chorleiter noch vor einigen Tagen das hohe Lied der Schweizer Demokratie gesungen haben.

Auch in einer direkten Demokratie kann meine Meinung nicht immer recht behalten!! Darum nennt man es " Direkte Demokratie". Wenn zB die Zugezogenen einer Gemeinde
mit Unterschriftensammlung eine Mehrheit findet und es diesbezüglich zu einer Gemeindeabstimmung "Schiessstand ja oder nein" kommt und die Mehrheit der neu zugezogenen (meistens Städter) der letzten zwanzig Jahre eine Mehrheit findet.... naja, dann ist es um den Schiesstand geschehen!!
Wenn man bedenkt, dass in einem kleinen Land wie der Schweiz in den letzten 20 Jahren nur aus dem europäischen Raum rund 1.5 bis 2 Millionen Menschen zugewandert sind, so muss man sich nicht verwundern, wenn sich die Recoursen an Bauland verknappen und es logischerweise zu solchen Entscheidungen kommt!

Jetzt erkläre mir einmal, was du mit dieser unterschwelligen Aussage bezwecken wolltest bezüglich direkter Demokratie?
Das Eine hat überhaupt nichts mit dem Anderen zu tun, rein gar nichts!!

[Cody]

Ich finde es interessant mit der Petition, aber ich weiß nicht, ob Sie was bewirkt

[johann]

Jetzt erkläre mir einmal, was du mit dieser unterschwelligen Aussage bezwecken wolltest bezüglich direkter Demokratie?
Das Eine hat überhaupt nichts mit dem Anderen zu tun, rein gar nichts!!

Wegen Deiner Antwort in Beitrag # 30.

Offensichtlich ist das Ergebnis in unserer "Nichtdemokratie" im Ergebnis doch sehr ähnlich.

[Othmar]

Wegen Deiner Antwort in Beitrag # 30.

Offensichtlich ist das Ergebnis in unserer "Nichtdemokratie" im Ergebnis doch sehr ähnlich.

Nein, ich sehe hier einen grossen Unterschied, da schon wie angesprochen Entscheidungen der Regierung des öfteren über den Haufen geworfen wurden, oder Ideen von Bürgern für eine Gestzesänderung in der Bundesverfassung durch die Stimmbürger mittels Referendum und Volksabstimmung entgegen der Regierungsmeinung umgesetzt wurden!

Eine Petition ist übrigens nicht das Selbe wie ein Referendum, mit welcher wir in Bern (Bundeshaus) unseren Unmut über einen Beschluss oder sonstwas einbringen können!

Das Referendum kommt dann zustande, wenn mindestens, egal von welcher Person und kann auch parteilos sein (Schweizer*in) 50 000 gültige Unterschriften bei der Bundeskanzlei eingereicht werden. Diese prüft letztinstanzlich die Gültigkeit der Unterschriften. Sind ausreichend gültige Unterschriften gesammelt worden, so wird der angefochtene Erlass der Volksabstimmung unterbreitet!

Mitlerweile ist es so, dass wir in einem Jahr ca zehn bis zwanzig Referenden auf Bundesebene und noch einmal doppelt so viel auf Gemeinde und Kantonsebene (in D Bundeländer) abstimmen dürfen.
Dan haben wir wie in Deutschland noch alle vier Jahre die Wahlen der Parteien und deren Politiker auf kantonaler und Bundesebne!

Ein Beispiel ist die Kampfflugzeugbeschaffung des Bundes, ja oder nein, über welche wir vor kurzem abgestimmt haben und die mit 51 % durch die Stimmbürger angenommen wurde!
Jetzt sage mir, in welchem Land ausser der Schweiz so etwas möglich ist!

Es stimmt auch, dass wir, wie ein User in diesem Forum geschrieben hat früher, so vor dreissig Jahren in jeder Gemeinde (auch die kleinsten) mindestens einen 300m Schiesstand hatten, doch werden diese in letzter Zeit wegen oben genannten Gründen mehr und mehr zusammengelegt!

[johann]

Es stimmt auch, dass wir, wie ein User in diesem Forum geschrieben hat früher in jeder Gemeinde (auch die kleinsten) mindestens einen 300m Schiesstand hatten, doch werden diese in letzter Zeit wegen oben genannten Gründen mehr und mehr zusammengelegt!

Der starke Mitgliederschwund bei den Schützen,
andere Abforderungen des Militärs als Mitbetreiber der Anlagen
und die hohen Kosten für die Sanierung der Bleibelastung kann es nicht sein?

[Othmar]

Der starke Mitgliederschwund bei den Schützen,
andere Abforderungen des Militärs als Mitbetreiber der Anlagen
und die hohen Kosten für die Sanierung der Bleibelastung kann es nicht sein?

Der Schützenverein in dem ich meine Löcher stanze, kann sich über Mitgliederschwund überhaupt nicht beklagen!
Die Obligatorischen jährlichen Schiessen mit Sturmgewehr und Pistole sind immer noch aktuell und müssen meines Wissens durch Armeeangehörige jährlich
besucht werden, bin aber diesbezüglich nicht mehr auf dem neusten Wissensstand.
Die freiwillig jährlichen Feldschiessen sind nach wie vor immer noch sehr gut besucht und ist mit rund 150 000 Teilnehmern im ganzen Land immer noch der grösste Anlass!

[johann]

Der Schützenverein in dem ich meine Löcher stanze, kann sich über Mitgliederschwund überhaupt nicht beklagen!
Die Obligatorischen jährlichen Schiessen mit Sturmgewehr und Pistole sind immer noch aktuell und müssen meines Wissens durch Armeeangehörige jährlich
besucht werden, bin aber diesbezüglich nicht mehr auf dem neusten Wissensstand.
Die freiwillig jährlichen Feldschiessen sind nach wie vor immer noch sehr gut besucht und ist mit rund 150 000 Teilnehmern im ganzen Land immer noch der grösste Anlass!

So schafft sich jeder seine eigene Realität. Man kann die Realität ignorieren aber man kann nicht die Konsequenzen einer ignorierten Realität ignorieren.(Ayn Rand)

Das Obligatorische mag es künftig noch geben nur vermutlich mit neuer Waffe nicht mehr auf 300 m und stark vom bisherigen sportlichen Reglement abweichend.

Gerücht besagen sogar dass in der Schweiz Wehrdienstverweigerer nicht mehr eingesperrt werden und die Zahl der Zivildienstleistenden zugenommen hätte.

[Othmar]

So schafft sich jeder seine eigene Realität. Man kann die Realität ignorieren aber man kann nicht die Konsequenzen einer ignorierten Realität ignorieren.(Ayn Rand)

So ein Quatsch, die Beliebtheit des Schiesssportes hat in den letzten Jahren sogar stark zugenommen und auch die Feldschiessen sind dementsprechen besser besucht!
Das ist die Realität!!

Das Obligatorische mag es künftig noch geben nur vermutlich mit neuer Waffe nicht mehr auf 300 m und stark vom bisherigen sportlichen Reglement abweichend.

Mit welchen neuen Waffen? Das Sturmgewehr 90 ist immer noch eine sehr gute und sehr präziese Waffe im Cal. .223, welche noch lange nicht durch eine neue abgelöst wird!
Es wird auch weiterhin auf 300 m geschossen, da es bei diesen Schiessen vorallem um die Präzision der Waffe geht und die scharfen Gefechtsschiessen nur in den Wiederholungskursen durchgeführt werden und diese auf Distanzen zwischen 10 und 300 m!
Wenn ich so an deutsche Entwicklungen denke, womit sich die Soldaten in Afganistan rumschlagen mussten.... naja, lassen wir dass!

Gerücht besagen sogar dass in der Schweiz Wehrdienstverweigerer nicht mehr eingesperrt werden und die Zahl der Zivildienstleistenden zugenommen hätte.

Nein, dass ist kein Gerücht. Man kann den Militärdienst mit einem Zivieldienst abgelten, er dauert dafür dementsprechend länger!
Zu meiner Zeit, vor dem Fall der Mauer konnte der Bundesrat auf ein Milizheer von 600 000 Mann zurückgreifen, welche, da wir unsere Ausrüstung zuhause gelagert hatten innerhalb drei Tegen einsatzbereit gemacht werden konnten! Heute hat unsere Armee noch einen Viertel des damaligen Bestandes, was in der heutigen Zeit auch Sinn macht.
Mit der Ausrüstung verhält es sich immer noch so, dass die Soldaten ihre Ausrüstung zuhause lagern, doch die Armee wurde nach dem Mauerfall kontiunierlich verkleinert, aber dementsprechend auch modernisiert!

So wie ich vernommen habe, wurde die Armee in Deutschland nach dem Mauerfall faktisch abgeschafft und eure Flinten Uschi hat den Armeeangehörigen noch schlechtes Material zur Verfügung gestellt

ppp

[Othmar]

https://www.bing.com/videos/search?q...6FORM%3DHDRSC3

Noch ein kleiner Film, bei welchem man sieht wie die Schützenanlässe gut besucht werden zB Morgartenschiessen

[Othmar]

https://www.youtube.com/watch?v=DSxNSmUJv84

Sequenzen eines alljährlichen Feldschiessens

[johann]

https://www.youtube.com/watch?v=DSxNSmUJv84

Sequenzen eines alljährlichen Feldschiessens

2008

So ein Quatsch, die Beliebtheit des Schiesssportes hat in den letzten Jahren sogar stark zugenommen und auch die Feldschiessen sind dementsprechen besser besucht!
Das ist die Realität!!

Und wenn jeder Schweizer Schütze 4 neue Mitglieder wirbt habt Ihr sogar mehr Schützen als die Bayern!!!

[Othmar]

2008



Und wenn jeder Schweizer Schütze 4 neue Mitglieder wirbt habt Ihr sogar mehr Schützen als die Bayern!!!

Ja, 2008 waren die Feldschiessen noch schlechter besucht

[Othmar]

2019
https://www.bing.com/videos/search?q...EC&FORM=VDQVAP
Das war der Falsche Beitrag sorry

[johann]

Eines haben wir mit den edlen wehrhaften Schweizern gemeinsam, die Lügenpresse:

https://www.tagblatt.ch/schweiz/mitgliederzahl-des-schweizer-schiesssportverbands-auf-in-den-naechsten-kampf-ld.924751

Noch 1985 waren im Schweizer Schützenverband, der 2002 im Schweizer Schiesssportverband (SSV) aufging, fast 590000 Personen organisiert. Heute hat der SSV noch 130000 Mitglieder. Das ist auch darauf zurückzuführen, dass bis 1995 jeder Mann, der das Obligatorische schiessen musste, automatisch Mitglied eines Schützenvereins war. Als diese Praxis geändert wurde, verloren die Schützenvereine rund 300000 Mitglieder. Allein damit lässt sich der Mitgliederschwund allerdings nicht erklären. Noch 2002 hatte der SSV 220000 Mitglieder, 90000 mehr als heute.