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Wahlprogramm der AfD - Die einzige Partei die das Waffenrecht im Programm hat

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    Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen

    1.) Mit anderen Worten: Wenn der Krieg in Syrien zu Ende ist, fällt dort Manna vom Himmel?

    ...

    2.) Mit anderen Worten: Flüchtlinge kosten immer Geld, egal ob sie sich hier oder in den Nachbarländern des jeweiligen Konfliktherds. Haben wir sie hier, haben wir von den Kosten noch den volkswirtschaftlichen Nutzen (vorausgesetzt wir sind nicht so dämlich, die Integrierten nach Kriegsende als Erstes loswerden zu wollen = Politik der letzten 30 Jahre).

    3.) Wollen wir das nicht, verbrennen wir unser Geld (= geplante Politik der AfD).

    4.) Und jetzt kommt natürlich noch der obligatorische Hinweis der Historikerin: Schon die Römer scheiterten mit dem Bau einer Mauer gegen Flüchtlinge. Mauerbauten verzögern den Untergang einer Kultur im günstigsten Fall, verhindern können sie ihn nicht.

    5.) Obligatorischer Hinweis Nr. 2:
    Mir ist bewußt, daß auch die freundliche Aufnahme von Flüchtlingen den Untergang einer Kultur allein nicht zwingend verhindert. Auch hier ein Beispiel aus der Geschichte:
    Als die Indianerstämme der Pohatan-Konföderation die ersten (Wirtschafts- ?)Flüchtlinge auf ihrem Gebiet siedeln ließen, waren sie der Meinung, daß sie diese überschaubare Anzahl von Personen verkraften. Das Ergebnis ist bekannt.

    Allerdings muß man zur Übertragbarkeit des Beispiels auf die heutige Politik zwei Dinge bedenken:
    1) Als sie merkten, daß das immer mehr werden und das Land nicht alle ernähren kann, versuchten die Pohatans, die Neuankömmlinge an die Irokesen´konföderation weiterzureichen. Die lehnten ab - mit Begründungen wie "Die sind Euer Problem, wir haben keine Küste" oder "Zu uns wollen die ja nicht". Zu ersterem lassen Italien, Griechenland, Frankreich, Spanien und Portugal grüßen, Letzteres erinnert an Ungarn, Polen, Bulgaren u.s.w., wobei vergessen wird, daß auch die Irokesenuntergingen.
    2) Die Einflußmöglichkeiten der Indianer auf die Politik in Europa waren begrenzt - sie scheiterten bereits an der Möglichkeit des Hinkommens. Da sehen unsere Möglichkeiten heute deutlich besser aus - vorausgesetzt wir schaffen es, mindestens eine tragfähige europäische Außen- und Wirtschaftspolitik zu entwickeln.

    7)Die Entwicklung Afrikas scheitert zur Zeit u.a. daran, daß sich die Chinesen die Teile der dortigen Wirtschaft unter den Nagel reißen, die so stabil waren, daß die EU sie nicht ruinieren konnte.
    1.) Da fällt sicherlich nichts vom Himmel, die werden dafür hart arbeiten müssen und wenn sie denn wollen wird aus Syrien was. Nur eben nicht unter Al-Nusra oder ISIS.

    2.) Also das nenne ich Betriebsblindheit, bei illegalen Zuwanderern von einem "volkswirtschaftlichen Nutzen" zu schreiben. Es gibt keinen Nutzen wenn der Staat Steuereinnahmen an nicht aktive Gruppen umverteilt, ganz im Gegenteil warum sollten jene arbeiten wenn Sie doch mehr ohne Arbeit bekommen? Denn von den viel gepriesenen Facharbeitern ist ja nicht viel übrig, daher unterste Lohngruppe und am besten noch den Mindestlohn ausheben. Und dann? Warum sollte jemand dafür arbeiten gehen? Mal ganz davon abgesehen das die Geschichte bereits bewiesen hat das es nicht funktioniert, dass einzige was es bringt das ein paar Sozialwissenschaftler wieder Arbeit haben und dazu noch ein gut bezahlte. Und dann wissen wir auch wie die schönen Studien entstehen.

    3.) Diese Menschen kam ja angeblich um Schutz zu suchen, fällt der Grund weg und sie müssen nicht mehr gehen wird das Thema Asyl absurd. Denn dann ist es nichts anderes wie eine Zuwanderung ohne Qualifikationsnachweis. Und mir ist bekannt das das Aufenthaltsgesetz genau diesen Fehler beinhaltet.

    4.) Du bist Historikerin? So richtig studiert? Wann haben die Römer eine Mauer gegen Flüchtlinge gebaut, meines Wissens diente die Mauer gegen hereinfallende Horden. Flüchtlinge wurden dagegen sogar durchgelassen und "integriert". Und genau dieser Punkt führte am Ende dazu das die eigenen Truppen keine Identität mehr besaßen und daher auch keine Kampfkraft. Die Fluchtbewegungen damals waren in erster Linie dem Klima geschuldet und waren daher sicher nicht leicht aufzuhalten. Heute dagegen handelt es sich um Kriegsflüchtlinge und Wirtschaftsflüchtlinge. Hier kann man die Push- und Pullfaktoren anpassen und die Bewegungen steuern, einzig der Wille fehlt dazu. Unserer Regierung war die Problematik aber schon wesentlich länger bekannt, nur haben Gutmenschen alles dafür getan die Pullfaktoren zu erhöhen. (Geld statt Gutschein, Anpassung des Aufenhaltsgesetzes, dezentrale Unterbringung, Auslegung des Fluchtgründe, Unterbindung der Abschiebung, etc)

    5.) Die Indianer hatten in erster Linie einen technologischen und Mengenmäßigen Nachteil. Heute haben wir einen Mengenmäßigen Nachteil und könnten diesen mit unserer Technik kompensieren. (Siehe Spanien, Australien, Israel) Und auch hier wieder, nur der Wille dazu fehlt.

    6.) Die Indianer sind fast ausgerottet worden, insofern ist dein Beispiel was Massenzuwanderung angeht richtig gewählt. Nur möchte eben nicht alle deutschen das Ihr Land ausgerottet wird. Was hätte den eine Verteilung der "Wirtschaftsflüchtlinge" den Indianer gebracht?

    7.) Die Entwicklung Afrikas scheitert in erster Linie an sich selbst und um das zu ändern gehört genau diese Erkenntnis. Die Sozialprognosen in den 60ern waren übrigens für Afrika um einiges besser als für Asien und jetzt können wir ja mal schauen wer was aus sich gemacht hat und wer nicht.

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      Menschlicher Abschaum ??

      in Hameln hat ein Täter seine Frau/Freundin am Auto festgebunden und durch die Straßen
      geschleift !!! Sie wurde schwerst verletzt . Was für ein Mensch macht so etwas ?

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        Zitat von ernst55 Beitrag anzeigen
        in Hameln hat ein Täter seine Frau/Freundin am Auto festgebunden und durch die Straßen
        geschleift !!! Sie wurde schwerst verletzt . Was für ein Mensch macht so etwas ?
        ich hab´s heute früh gelesen ....dachte mir noch ....und wurde bestätigt !

        Frau an Auto gebunden Polizei in Hameln wappnet sich gegen Racheakte

        Deutsche kurdischer Abstammung

        Die „Deister- und Weserzeitung“ berichtete, die 28-Jährige habe neben den Verletzungen durch das Mitschleifen auch Stichverletzungen erlitten. Die Polizei wollte dies wegen der laufenden Ermittlungen nicht kommentieren. Als „reine Gerüchte“ wies Sprecher Petersen dagegen Meldungen in sozialen Netzwerken zurück, es habe eine Schießerei gegeben.

        Nach den bisherigen Ermittlungen der Polizei hatten Opfer und Täter eine persönliche Beziehung. Beide seien deutsche Staatsangehörige kurdischer Abstammung und gehörten zu verschiedenen Großfamilien.

        Aus Angst vor möglichen Racheakten habe die Polizei nach der Tat „Schutzmaßnahmen“ ergriffen, sagte Petersen. Es habe bisher aber keinerlei Vorfälle gegeben. Der 38-Jährige soll nach Angaben der Staatsanwaltschaft Hannover dem Haftrichter vorgeführt werden.

        In Hameln habe „die beispiellose Tat“ nachhaltige Erschütterung hervorgerufen, sagte Stadtsprecher Wahmes. „Es ist schwer zu begreifen, dass ein solches Verbrechen hier nur ein paar Straßen vom Rathaus entfernt begangen wurde.
        https://www.welt.de/vermischtes/arti...Racheakte.html
        "Politik muß jedermanns Sache werden. Man darf sie nicht den Fachleuten überlassen."
        Gustav Heinemann



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          Täterbeschreibungen Änderung ....

          nach Täterbeschreibungen südländisches Erscheinungsbild ... lese ich nun öfters
          dunkler Teint -sprachen gebrochen deutsch .
          Da ich vermute das es sich nicht um Süditaliener oder Griechen handelt sondern um unsere
          neuen Fachkräfte aus Muselland muss man nun doch echt mal unsere politische Führung
          fragen wie lange man uns noch verarschen will und kann .

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            Zitat von Travis Beitrag anzeigen
            "Angst war noch nie ein guter Ratgeber ... Gehen Sie doch mal wieder in die Kirche.": http://youtu.be/sCWIv2z4HKw





            _
            Es gibt von diesem Stück Scheisse aus Bochum eine Phantom-Zeichnung unter
            Polizeibericht Bochum .

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              Zitat von P88 Beitrag anzeigen
              hallo melanie !

              wer hat denn bei uns nach dem 1. weltkrieg und der bürde des versailler vertrages das land wieder nach vorne gebracht !? gab´s da internationale geberkonferenzen ? ....im gegenteil ....da wurde goldmark von uns verlangt, kohle, stahl .....wer hat nach dem verlorenen 2. WK deutschland wieder zusammengespachtelt ? JA ...der marshallplan ! aber geschuftet haben unsere grosseltern/eltern ! ....also warum nicht nach bürgerkriegsende in syrien - ich denke assad macht das rennen ! - also warum nicht wieder zum aufräumen heimkehren ? sollen wir HOCH-TIEF einfliegen lassen, Aleppo sanieren und dann zur schlüsselübergabe erst wieder unsere "gäste" ausfliegen !? ....polemisch formuliert !

              ...

              warum kommen junge, starke, verteidigunsfähige männer hier angeflüchtet ?
              man könnte ja sein land auch selber verteidigen. mit der waffe gegen den fundamentalistischen abschaum vorgehen ! taliban/IS usw.... einfach mal haltung zeigen und selber verantwortung übernehmen ?

              ...

              ...

              deine historischen einwürfe sind durchaus richtig ....aber das ende roms wurde auch durch die völkerwanderung beschleunigt. das gilt es hier zu vermeiden ! wobei ....moralischer niedergang und ein festellbares desinteresse an allem was bilden könnte, ist auch hier feststellbar !

              nicht nur die anzahl an "schutzsuchenden" ....und mindenstens die hälfte sind reine wirtschaftsflüchtlinge !! .... ist ungesund für unser land, auch die mentalitätsunterschiede werden uns noch sehr zu schaffen machen !
              was ist mit der unterschiedlichen demografischen ausrichtung ?
              Nun denn,

              - Schlachtfeld des ersten Weltkriegs war nicht Deutschland, so daß die Zerstörungen dort überschaubar waren
              - das Verhalten der Alliierten nach Kriegsende war eine Grundlage für den zweiten Weltkrieg
              - auch die Zerstörungen nach dem zweiten Weltkrieg -abgesehen von den Großsstädten- überschaubar

              Mit anderen Worten: Eine so gründliche Zerstörung jeglicher Infrastruktur im gesamten Land haben wir bei keinem dieser Konflikte erleben müssen.

              Wenn Assad das Rennen macht, ist es für seine Gegner in der Tat sinnvoll zu ihm zurückzukehren - die Hitler den Krieg gewonnen, wären die emigrierten Juden und Oppositionellen auch nichts besseres machen können als zu ihm zurückzukehren. Sie zu ernähren hätte Hitler auch ebenso viel Freude bereitet wie es Assad bereiten wird.

              Das mit den jungen Männern erscheint auf den ersten Blick in der Tat erst einmal absurd. Wenn wir das Waffenembargo aufheben würden, hätten sie in der Tat auch die Chance an etwas zu kommen, womit man dem Regime entgegen treten kann.
              Wirft man einen genaueren Blick in die arabische Geschichte, stellt man fest, daß diese für uns ungewöhnliche Art der Fluchtwelle nicht zum ersten Mal auftritt. Dahinter steckt tatsächlich eine andere Mentalität: Arabische Kriegsherren neigten in der Vergangenheit dazu, in eroberten Gebieten in erster Linie die Wehrfähigen zu meucheln (damit sie das mit dem Wehren nicht tun) und den Rest der Bevölkeruung zu schonen. Wenn es ans Fliehen geht, werden deshalb bei begrenzten Recourcen immer zuerst die jungen Männer weggeschickt - auch als Pfadfinder, um den Rest nachzuholen.

              Die Völkerwanderung war eine Fluchtwelle - der Vorteil des römischen Rechs war, daß es für andere Völker attraktiv war, dort aufgenommen zu werden. Als die Römer die vielen Vertriebenen nicht mehr integrieren wollten, war dieser Vorteil weg.

              Die Behauptung, daß Wirtschaftsflüchtlinge schädlich für ein Land sind, ist so pauschal falsch. Die Frage ist, mit welcher Motivation sie kommen. Die Einwanderung in das Sozialsystem ist für einen alleinstehenden jungen Mann unattraktiv, da die Hilfeleistungen zu gering sind (die meisten sollen nämlich noch Geld nach Hause schicken). Junge Männer streben deshalb auf den Arbeitsmarkt und müßten dort schnellstmöglich abgeholt werden.
              Für einen Familienvater, der mit Kinder, Frau und Hund hergekommen ist, ist der Anreitz, sich um eine Arbeit zu bemühen, dagegen erst einmal schwer nachvollziehbar, da er in der Tat vor dem Problem steht, mit Arbeit nicht so viel verdienen zu können, wie er ohne bekommt (das gilt auch für den syrischen Arzt).

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                Das mit den jungen Männern erscheint auf den ersten Blick in der Tat erst einmal absurd. Wenn wir das Waffenembargo aufheben würden, hätten sie in der Tat auch die Chance an etwas zu kommen, womit man dem Regime entgegen treten kann.

                Das glaubst Du doch wohl selber nicht ! Es stehen Waffen ohne Ende auch für die Assad Gegner zur Verfügung . Und das nicht nur in Syrien sondern in fast allen Regionen wo es
                gerade knallt .

                Kommentar


                  Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                  Nun denn,

                  - Schlachtfeld des ersten Weltkriegs war nicht Deutschland....
                  - auch die Zerstörungen nach dem zweiten Weltkrieg -abgesehen von den Großsstädten- überschaubar
                  1. WK dafür massive reparationsleistungen - gold - kohle - stahl usw...
                  2. WK industrie zerbombt, oder abgebaut und nach russland verfrachtet. ostzone - österreich ! inkl. infrastruktur - gleise, lokomotiven usw...unsere grossstädte brauchten sich nicht vor aleppo "verstecken" ! herr "meier" hat gesät und harris geerntet ! überschaubar ? hmm....
                  unsere männer waren tot - oder in gefangenschaft ! währung tot, versorgungslage - katastrophe - winter 45/46 ....aber wem sage ich das !

                  Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                  Mit anderen Worten: Eine so gründliche Zerstörung jeglicher Infrastruktur im gesamten Land haben wir bei keinem dieser Konflikte erleben müssen.
                  nun erinnere ich mich noch an tägliche filmberichte über vietnam, das musste alles noch mit 16mm gedreht werden - fette kameras usw....trotzdem gab´s täglich in den nachrichten was zu sehen ! irak-krieg ! cnn hat uns zugeschi..en mit bildern !! HEUTE wo jeder ziegelsteinformer ein smartphone hat, sind bilder aus syrien dünn gesät ?! WEIL ? ist es so gefährlich ? aber wo ein dollar - da ein weg für die Kriegsberichterstatter ! wundert dich das nicht !? vom IS sieht man hin- und wieder mal einen kulturellen beitrag ....aber sonst !?

                  DANN ! sind MEINE informationen, dass NICHT im ganzen land gekämpft wird .....es gibt bilder von facebookseiten, da sieht´ aus wie früher. meldungen über pünktliche obst und textillieferungen nach russland ! also ....WOHER nimmst du die informationen, dass syrien zerstörter ist, als deutschland am 9 mai 45 ?

                  nur am rande .....weil das vergleichen von schuttbergen bringt uns nicht weiter !


                  Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                  Wenn Assad das Rennen macht, ist es für seine Gegner in der Tat sinnvoll zu ihm zurückzukehren - die Hitler den Krieg gewonnen, wären die emigrierten Juden und Oppositionellen auch nichts besseres machen können als zu ihm zurückzukehren. Sie zu ernähren hätte Hitler auch ebenso viel Freude bereitet wie es Assad bereiten wird.
                  man hätte assad einfach auch in ruhe lassen können ! wieder mal ein beispiel des NICHTVERSTEHENS anderer kulturen seitens der CIA ...oder wie sie alle heissen ! ein araber lebt für seine familie, seinen clan, seine geburtsstadt ! da ist kein platz für ein regierungsmodell westlicher prägung !

                  assad ist kein demokrat, aber in der gegend war syrien DER säkularste arabische staat ! und den leuten ging´ nicht schlecht ! wenn man herrn scholl-latour glauben darf, sind die anfänge des widerstandes und der demonstrationen auch nicht volkes einfall gewesen !

                  kein land - ausser tunesien - ist nun besser unterwegs !

                  „Wenn ihr mich bedrängt und destabilisieren wollt, werdet Ihr Verwirrung stiften, al-Qaida in die Hände spielen und bewaffnete Rebellenhaufen begünstigen. Folgendes wird sich ereignen: Ihr werdet von einer Immigrationswelle aus Afrika überschwemmt werden, die von Libyen aus nach Europa schwappt. Es wird niemand mehr da sein, um sie aufzuhalten. Al-Qaida wird sich in Nordafrika einrichten, während Mullah Omar den Kampf um Afghanistan und Pakistan übernimmt. Al-Qaida wird an eurer Türschwelle stehen. In Tunesien und Ägypten ist ein politisches Vakuum entstanden. Die Islamisten können heute von dort aus bei euch eindringen. Der Heilige Krieg wird auf eure unmittelbare Nachbarschaft am Mittelmeer übergreifen. Die Anarchie wird sich von Pakistan und Afghanistan bis nach Nordafrika ausdehnen.“ zitat: Muammar al-Gaddafi


                  Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                  Das mit den jungen Männern erscheint auf den ersten Blick in der Tat erst einmal absurd. Wenn wir das Waffenembargo aufheben würden, hätten sie in der Tat auch die Chance an etwas zu kommen, womit man dem Regime entgegen treten kann. ......Wenn es ans Fliehen geht, werden deshalb bei begrenzten Recourcen immer zuerst die jungen Männer weggeschickt - auch als Pfadfinder, um den Rest nachzuholen.
                  na ja ! ich denke mal sie schicken die jungen männer, da am kräftigsten ! zum brückenkopf bilden, dann familie nachholen ! neuester trend ....sie schicken die U18 ! hat sich schon rumgesprochen, dass es da das "all inclusive" paket gibt !

                  Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                  Die Behauptung, daß Wirtschaftsflüchtlinge schädlich für ein Land sind, ist so pauschal falsch. Die Frage ist, mit welcher Motivation sie kommen. Die Einwanderung in das Sozialsystem ist für einen alleinstehenden jungen Mann unattraktiv, da die Hilfeleistungen zu gering sind (die meisten sollen nämlich noch Geld nach Hause schicken). Junge Männer streben deshalb auf den Arbeitsmarkt und müßten dort schnellstmöglich abgeholt werden.
                  Für einen Familienvater, der mit Kinder, Frau und Hund hergekommen ist, ist der Anreitz, sich um eine Arbeit zu bemühen, dagegen erst einmal schwer nachvollziehbar, da er in der Tat vor dem Problem steht, mit Arbeit nicht so viel verdienen zu können, wie er ohne bekommt (das gilt auch für den syrischen Arzt).
                  DIE sollen aber nicht kommen um EINZUWANDERN ! wenn sie einen grund haben nach GG16 oder genf, dann gibt´ für eine BESTIMMTE anzahl, zeitlich begrenzten schutz !

                  einwanderung bedeutet für MICH - kanada, ausralien, neuseeland ....du BEWIRBST DICH für eine einwanderung ! legst deine daten offen auf den tisch ! und dann entscheidet die ALT-gemeinschaft ob DU gebraucht wirst oder nicht ! DU rennst uns nicht die grenze ein, schreist asyl und dann dürfen WIR schauen, wie man dich unterbringt oder wieder los wird ?!

                  das hat NIX mit einwanderung zu tun !

                  dann nervt mich die abschiebepraxis !
                  10 % werden nur abgeschoben ! macht arbeit, schlechte presse, die kirchen, die links-grünen machen wieder einen auf rumpelstilzchen, die roth muss unter sauerstoffzelt ! ....also .....ist ja nicht meine kohle - sollen sie halt hier bleiben ! ...denkt sich der MP ! recht als verhandlungssache und je nach ...laune ?
                  dann sind hier ca. 2-300.000 ....von denen weiss KEINER WO die sind ?
                  bananenrepublik ?

                  UND MIR GEHT DIESE VERBRECHENSSCHEISSE auf den sender ! von taschendiebstahl über vergewaltigungen bis mord ! untereinander und gegen UNS ! hätte man das letztjährige chaos nicht auch noch gefördert !! wäre vielen menschen das erspart geblieben ! UND ES SIND KEINE EINZELFÄLLE ! frag die polizisten HIER !

                  ich lese heute früh ....ein mann bindet einer frau ein seil um den kopf, hängt sie ans auto und schleift sie mit vollgas durch die stadt ! WAS FÜR EIN ABSCHAUM TREIBT SICH HIER RUM ! WAS FÜR EIN DEGENERIERTER BLÖDER WI..ER ! macho, ego, stolz, ehre und der ganze mentalitätsfremde scheiss !

                  hier sind nun seit jahren junge kerle da, die hier NIE einen fuss auf den boden bekommen werden ! UND DAS liegt NICHT NUR an UNS !! die deutsche frau ziert sich seit köln auch noch mehr .....WAS SOLL DABEI RUMKOMMEN ? melanie !?

                  frust = gewalt !


                  warum sollen WIR UNS DAS ANTUN !? weil SIE`s gesagt hat ?

                  soll SIE sich doch die problemflüchtlinge im bundeskanzleramt stapeln !

                  und "UNS" claudia roth zum aufpassen abstellen !
                  "Politik muß jedermanns Sache werden. Man darf sie nicht den Fachleuten überlassen."
                  Gustav Heinemann



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                    ich such´ nicht extra danach !
                    ....ich lese nur zeitungsmeldungen aus münchen vom tage !


                    Vergewaltigung in München
                    24-jährige Frau wird auf dem Heimweg am Olympiapark vergewaltigt



                    Eine 24 Jahre alte Münchnerin ist auf ihrem Heimweg von einem unbekannten Mann am Olympiapark vergewaltigt worden. Nun sucht die Polizei dringend nach Zeugenhinweisen.

                    Die junge Frau war am vergangenen Sonntagmorgen gegen 05.00 Uhr vom Leonrodplatz aus zu Fuß auf dem Nachhauseweg. Von dort aus folgte ihr ein unbekannter Mann. Auf Höhe des Rosa-Luxemburg-Platzes sprach dieser sie schließlich an und fragte nach einem Feuerzeug. Daraufhin versuchte er die Köchin in ein Gespräch zu verwickeln und wurde immer aufdringlicher.

                    Als die 24-Jährige ihren Weg fortsetzen wollte, packte sie der Mann am Arm und zog sie in ein Gebüsch, entkleidete und vergewaltigte sie. Der Unbekannte ließ kurz von ihr ab, woraufhin dem Opfer nach rund 90 Minuten Qual die Flucht gelang.
                    Polizei sucht nach Zeugenhinweisen

                    Der Täter wird wie folgt beschrieben:

                    Männlich, circa 1,75 m groß
                    etwa 30 Jahre alt
                    dunkelhäutig
                    kurzes, seitlich rasiertes krauses Haar und platte Nase

                    athletisch schlanke Figur
                    bekleidet mit weißen Turnschuhe, schwarzer Jeanshose und khakifarbenem Parka

                    Personen, die Hinweise geben können, werden gebeten, sich mit dem Polizeipräsidium München, Kommissariat 15, Tel. 089/2910-0, oder jeder anderen Polizeidienststelle in Verbindung zu setzen.
                    http://www.focus.de/regional/muenche...d_6233779.html




                    In Münchner Innenstadt
                    Großeinsatz nach Massenschlägerei:
                    Zwei Verletzte bei Streit am Stachus



                    Am späten Sonntagabend ist es am Stachus zu einer Massenprügelei gekommen. Zwei Menschen wurden verletzt, über 20 waren an der Auseinandersetzung beteiligt. Die Polizei war mit einem Großaufgebot vor Ort. Jetzt laufen die Vernehmungen.

                    Altstadt - Sonntagabend am Stachus. Dutzende Jugendliche drängeln sich vor dem McDonald’s Restaurant. Der Ort ist unter Teenagern beliebt – es gibt dort kostenloses WLAN.

                    Kurz vor 20.30 Uhr wird es laut. Mehrere Jugendliche streiten sich. Zu der Zeit befinden sich etwa 30 junge Männer am Stachus. Wer an dem Streit beteiligt ist, oder nur zufällig in der Nähe herumsteht, ist zunächst völlig unklar.

                    Zeugen melden per Notruf eine Massenschlägerei. Die Einsatzzentrale des Polizeipräsidiums schickt daraufhin vorsichtshalber alle verfügbaren Kräfte zum Karlstor: 21 Streifenwagen, einen kompletten Einsatzzug mit 30 Mann – insgesamt 80 Beamte. Die riegeln den kompletten Stachus ab. Jeder, der mit der Schlägerei zu tun haben könnte, oder als Zeuge in Frage kommt, wird ins Altstadtrevier, in die PI 11, zur Befragung gebracht.
                    Die beiden Opfer sind inzwischen außer Lebensgefahr

                    Zwei Männer sind schwer verletzt. Ein 17-Jähriger und ein 19-Jähriger, beide aus Afghanistan, haben Stichwunden am Oberkörper. Sie werden vom Notarzt versorgt. Der 17-Jährige kommt mit Verdacht auf Lungenverletzung ins Krankenhaus. Er ist inzwischen außer Lebensgefahr.

                    Die Polizei nimmt einen 17-Jährigen fest. Der Syrer lebt als unbegleiteter Jugendlicher in einer Flüchtlingsunterkunft im Landkreis Fürstenfeldbruck. In der Vernehmung gibt er zu, einen der beiden Afghanen verletzt zu haben. Ob er auch den anderen verletzt hat, ist unklar. Beide Opfer wohnen an zwei unterschiedlichen Adressen in München. Das Motiv für den Streit ist nicht bekannt.

                    Eine Tatwaffe wurde bisher nicht sichergestellt. "Es könnte sich um ein Messer, einen Schraubendreher oder ähnliches handeln", sagt Polizeisprecher Wolfgang Behr. Der mutmaßliche Täter ist am Montagabend dem Haftrichter vorgeführt worden.
                    http://www.abendzeitung-muenchen.de/...1f5fa9617.html

                    "Politik muß jedermanns Sache werden. Man darf sie nicht den Fachleuten überlassen."
                    Gustav Heinemann



                    www.prolegal.de
                    www.german-rifle-association.de

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                      Und jetzt sind wir wieder Geheimkommando-Claudia-Roth-Modus mit diesen ebenso unsinnigien wie nichtssagenden Aneinanderreihungen vermeintlich ausländischer Straftaten (Täter von Hameln war Deutscher) und dem Ignorieren deutscher Kriminalität:

                      Unbestreitbar hat bei uns bislang keine Integrationspolitik stattgefunden. Es wird Zeit, damit zu beginnen. Sich über das Ergebnis einer nicht stattgefundenen zu wundern ist kein Kunststück. Dann aber eine Partei wählen zu wollen, die diesen Unfug fortsetzen will, ist Dummheit.

                      Und diese Diskussion zeigt, daß wir uns in dieser Frage immer im Kreis bewegen - es gibt diejenigen, die Integration von Ausländern einfach nicht wollen (dazu bekennst Du Dich) und diejenigen, die der Meinung sind, daß wir endlich damit beginnen müssen (mein Standpunkt). Nur bringt diese Diskussion nichts, wenn sie dann immer in dem Schwachmatenmodus "ich hab noch irgendwo etwas von nen ausländischen Kriminellen gelessen und deshalb will ich hier überhaupt keine Ausländer, wobei es mir völlg egal ist, daß es auch deutsche Kriminelle gibt - Deutsche dürfen das, weil sie Deutsche sind" endet.

                      Solange es Leute gibt, die sich auf den Standpunkt stellen "ich will hier einfach keine Ausländer integrieren", dürfen genau diese Leute sich nicht darüber beschweren, wenn Integration mißlingt. In dieser Frage sind diese Mitmenschen nämlich genau der Grund dafür, daß sie mißlingt - sie signalisieren ihrem ausländischen Mitmenschen nämlich erst überdeutlich "Du bist für mich Scheiße, weil Du Ausländer bist, und mir ist egal, wie nützlich du für unser Land sein könntest - du bleibst für mich Scheiße, weil du Ausländer bist" und sind dann darüber empört, wenn ihr Gegenüber diese Aussage versteht und erwidert "Steig mir in die Tasche".

                      Und das einzige, was diese unsinnige Geheimkommando-Claudia-Roth-Modus in diesem Forum (!!!) erreicht, ist die Diskreditierung legaler Waffenbesitzer und daher noch einmal der Appell, diesen Unfug zu unterlassen. Dieses hirnlose Auskotzen solcher Meldungen, ohne die inländische Kriminalität zu sehen, dient einzig und allein zu keinem anderen Zweck als zur Erzeugung von Ausländer-/Rassenhaß und stellt legale Waffenbesitzer in ein Licht, in daß sie nicht gehören.

                      Wenn wir hier unter "Politische Themen mit Waffenbezug" diskutieren wollen, können wir gerne die Frage diskutieren, ob im Hinblick auf die Nutzung von Messern bei Straftaten ein Messerverbot erwogen werden soll. Die Staatsangehörigkeit etwaiger Krimineller spielt für diese Frage aber keine Rolle.
                      Zuletzt geändert von Melanie_Daniels; 22.11.2016, 00:33.

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                        Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                        Und jetzt sind wir wieder Geheimkommando-Claudia-Roth-Modus mit diesen ebenso unsinnigien wie nichtssagenden Aneinanderreihungen vermeintlich ausländischer Straftaten (Täter von Hameln war Deutscher) und dem Ignorieren deutscher Kriminalität:
                        guten morgen !

                        geht dir nicht die hutschnur hoch beim lesen solcher meldungen ?
                        ich find´s ja erstaunlich, dass gerade du als frau das so "objektiv" sehen kannst !`?

                        der abschaum von hameln hatte wohl einen deutschen pass. aber seine sozialisierung unterscheidet sich trotzdem von der deutschen ! die handlungsweise ist eher untypisch hier bei uns ! macho, ego, stolz und ehre - rache - mord ! wie wäre es mit einer normalen trennung gewesen ? ....ohne anhängerkupplung ?

                        Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                        Und diese Diskussion zeigt, daß wir uns in dieser Frage immer im Kreis bewegen - es gibt diejenigen, die Integration von Ausländern einfach nicht wollen (dazu bekennst Du Dich).....
                        das ist NICHT richtig ! ich arbeite täglich mit freundlichen, ausländischen kollegen zusammen, bei denen - trotz kulturellen unterschieden !! why not !! - die integration gelungen ist ! die jungs sind aus der türkei, irak, slowenien, italien, spanien, bosnien, schwarzafrika. mit einigen bin ich befreundet ! auf meiner musikalischen seite hatte ich schon mit planet erde zu tun ! meist ohne probleme ! KEIN generelles PROBLEM mit ausländern ! melanie !

                        aber keine einwanderung für ALLE über den hintereingang ASYL ! obergrenzen, konsequente abschiebung ! und ein "winke-winke" für abschaum wie aus meinen meldungen !

                        Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                        Und das einzige, was diese unsinnige Geheimkommando-Claudia-Roth-Modus in diesem Forum (!!!) erreicht, ist die Diskreditierung legaler Waffenbesitzer und daher noch einmal der Appell, diesen Unfug zu unterlassen. Dieses hirnlose Auskotzen solcher Meldungen, ohne die inländische Kriminalität zu sehen, dient einzig und allein zu keinem anderen Zweck als zur Erzeugung von Ausländer-/Rassenhaß und stellt legale Waffenbesitzer in ein Licht, in daß sie nicht gehören.
                        was adolf nicht geschafft hat, deutschland völlig zu ruinieren ! das schaffen diese grünen noch ! diese aufgezwungene "moraloberhoheit" dieser partei, diese darstellung als deutsche tugendwächter ! machen auf toleranz ....und sind DIE verbotspartei hier ! NEIN ! ich kann mit denen nix anfangen ! sorry !
                        "Politik muß jedermanns Sache werden. Man darf sie nicht den Fachleuten überlassen."
                        Gustav Heinemann



                        www.prolegal.de
                        www.german-rifle-association.de

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                          Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                          (Täter von Hameln war Deutscher)
                          Selbst der Donaukurier schreibt von "Angehörigen von kurdischen Großfamilien mit deutschen Pässen". Sowohl Opfer als auch Täter und das deshalb "mit folgenden Auseinandersetzungen" gerechnet wird. Alarmstufe rot
                          Also ganz so Ponyhof ist es dann auch wieder nicht ;-)


                          @alle Bekehrer:

                          Demokratie geht alleine über die Masse. Es ist vollkommen egal ob etwas richtig oder falsch ist - wichtig ist die Mehrheit.

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                            Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
                            Und jetzt sind wir wieder Geheimkommando-Claudia-Roth-Modus mit diesen ebenso unsinnigien wie nichtssagenden Aneinanderreihungen vermeintlich ausländischer Straftaten (Täter von Hameln war Deutscher) und dem Ignorieren deutscher Kriminalität:

                            Unbestreitbar hat bei uns bislang keine Integrationspolitik stattgefunden. Es wird Zeit, damit zu beginnen. Sich über das Ergebnis einer nicht stattgefundenen zu wundern ist kein Kunststück. Dann aber eine Partei wählen zu wollen, die diesen Unfug fortsetzen will, ist Dummheit.

                            Und diese Diskussion zeigt, daß wir uns in dieser Frage immer im Kreis bewegen - es gibt diejenigen, die Integration von Ausländern einfach nicht wollen (dazu bekennst Du Dich) und diejenigen, die der Meinung sind, daß wir endlich damit beginnen müssen (mein Standpunkt). Nur bringt diese Diskussion nichts, wenn sie dann immer in dem Schwachmatenmodus "ich hab noch irgendwo etwas von nen ausländischen Kriminellen gelessen und deshalb will ich hier überhaupt keine Ausländer, wobei es mir völlg egal ist, daß es auch deutsche Kriminelle gibt - Deutsche dürfen das, weil sie Deutsche sind" endet.

                            Solange es Leute gibt, die sich auf den Standpunkt stellen "ich will hier einfach keine Ausländer integrieren", dürfen genau diese Leute sich nicht darüber beschweren, wenn Integration mißlingt. In dieser Frage sind diese Mitmenschen nämlich genau der Grund dafür, daß sie mißlingt - sie signalisieren ihrem ausländischen Mitmenschen nämlich erst überdeutlich "Du bist für mich Scheiße, weil Du Ausländer bist, und mir ist egal, wie nützlich du für unser Land sein könntest - du bleibst für mich Scheiße, weil du Ausländer bist" und sind dann darüber empört, wenn ihr Gegenüber diese Aussage versteht und erwidert "Steig mir in die Tasche".

                            Und das einzige, was diese unsinnige Geheimkommando-Claudia-Roth-Modus in diesem Forum (!!!) erreicht, ist die Diskreditierung legaler Waffenbesitzer und daher noch einmal der Appell, diesen Unfug zu unterlassen. Dieses hirnlose Auskotzen solcher Meldungen, ohne die inländische Kriminalität zu sehen, dient einzig und allein zu keinem anderen Zweck als zur Erzeugung von Ausländer-/Rassenhaß und stellt legale Waffenbesitzer in ein Licht, in daß sie nicht gehören.

                            Wenn wir hier unter "Politische Themen mit Waffenbezug" diskutieren wollen, können wir gerne die Frage diskutieren, ob im Hinblick auf die Nutzung von Messern bei Straftaten ein Messerverbot erwogen werden soll. Die Staatsangehörigkeit etwaiger Krimineller spielt für diese Frage aber keine Rolle.

                            Jetzt muss ich auch mal was loswerden. Ich verfolg das hier schon ne ganze Weile schmunzelnd.

                            Vorab: weder verstehe ich die (teils) extreme Hetze gegenüber Asylanten (mit dauerndem Vorfällen) noch das extreme Verteidigen.

                            Wie so oft liegt die Wahrheit in der Mitte. Weder sind per se alle Asylanten gut noch sind alle per se schlecht.


                            Was per se schlecht ist, ist unsere Einstellung in diesem Thema.


                            Das kann man getrost verallgemeinern, da sich ja (nicht nur hier) alle in einem einig sind: die Politik gegenüber Asylanten (Ausländern etc) ist falsch.

                            sei es beim Thema Einwanderung oder beim Thema Integration. Das haben ja schon alle so festgestellt.



                            Wichtig bei der Diskussion über Integration ist vlt. erst mal auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen, was man darunter versteht.

                            Integration bedeutet NICHT, einfach jeden zu nehmen (egal aus welchem Grund) <-- das was die Mehrheit der hier schreibenden meinen.

                            Integration bedeutet auch NICHT, dass WIR irgend etwas aktiv machen.<-- das ist aber das was du willst.


                            Integration bedeutet für UNS zunächst einmal nur, den anderen zu lassen (check), sprich ihn einbinden so es möglich ist.

                            dieses einbinden und "lassen" geht aber nur wenn der ANDERE Part sich soweit ändert um überhaupt eingebunden werden zu können.

                            im optimalfall wird dann so schritt für schritt aus der integration eine inklusion.


                            Hier ist aber schon der Knackpunkt, der andere Part möchte sich nur wenig verändern und so ist eine gemeinsame Basis anhand von Werten nur schlecht möglich.

                            Hier muss also angesetzt werden und eine Basis entweder erzwungen werden ODER die Integration als nicht erfolgreich bezeichnet werden und das nicht-integrationswille Subjekt aus der Gruppe zu entfernen.


                            Die Basis wäre hier mindestens:

                            1. Sprache <- hier zitiere ich das Gesetz: die Amtsprache ist DEUTSCH
                            2. Moralische Vorstellungen
                            3. Rechtsverständnis mit entspr. Verhalten
                            4. Einfügen in eine deutsche Gruppe


                            Ich kenn hier "Ausländer" die hatten die Basis und sind heute deutscher als so mancher Deutscher.
                            Ich kenne auch aber genügend (z.b. Türken) Ausländer die reden nur türkisch, die haben nur türkische Freunde, man zieht in türkische Viertel und man heiratet nur türkisch.

                            DAS ist genau der Knackpunkt. Diese (beispielsweise) Türken WOLLEN gar nicht. Hier fehlt es also nicht am Willen der Bevölkerung sondern am Willen der Betroffenen.

                            3. Generation türkische Frau stand letztens neben mir beim Bürgeramt.

                            Hatte nen Zettel dabei auf dem stand was sie beantragen will. das konnte sie nicht vorlesen, geschweige denn überhaupt ein deutsches Wort mehr als "geld".

                            3. Generation! hier geboren! lebt halt in nem türkenviertel. da reicht türkisch. mich wundert es heut noch, dass die Euro nehmen und nicht türkische Lira.



                            Also um es kurz zusammen zu fassen:

                            -Integration ist mangelhaft, daher ist sowohl die Bereitschaft als auch das Befürfnis der Bevölkerung auf Ausländer eher ... gedämpft.

                            -Integration fängt vor allem beim Integrierenden an. Er muss erst mal zeigen, dass er will.... nicht andersrum.

                            -Integration muss entweder erzwungen (Gesetze) werden oder beendet werden (Ausweisung).

                            -Integration bedeutet eine Basis zu haben. Diese MUSS zwingend da sein.

                            - Diese Basis ist es aber oft nicht, daher hier so viele abschreckende Beispiel von Gewalttaten (oder anderen) von "zu Integrierenden".

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                              Zitat von dcag99 Beitrag anzeigen
                              "alles was Du gesagt hast"
                              Rischtisch
                              A Wise Man Once Said: "It Is Better To Have It And Not Need It, Than To Need It And Not Have It."

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                                Zitat von P88 Beitrag anzeigen
                                guten morgen !

                                geht dir nicht die hutschnur hoch beim lesen solcher meldungen ?
                                ich find´s ja erstaunlich, dass gerade du als frau das so "objektiv" sehen kannst !`?

                                der abschaum von hameln hatte wohl einen deutschen pass. aber seine sozialisierung unterscheidet sich trotzdem von der deutschen ! die handlungsweise ist eher untypisch hier bei uns ! macho, ego, stolz und ehre - rache - mord ! wie wäre es mit einer normalen trennung gewesen ? ....ohne anhängerkupplung ?
                                Wenn wir nicht anfangen, es objektiv zu sehen, werden wir die damit verbundenen Probleme nie lösen - und mir geht bei jeder dieser Meldungen die Hutschnur hoch - egal ob der Täter ein Deutscher ist oder nicht. Deshalb ist die Frage der Staatsangehörigkeit für mich Banane.

                                Zu Hameln - noch ein Quiz:
                                Wie viele Filme mit diesem Tatmuster starteten - sagen wir - in den letzten sechs Monaten (damit die Sache überschaubar bleibt) in deutschen Kinos?

                                Das Tatmuster hat mit in- oder ausländischer Sozialisierung nichts zu tun - null, nada, nothing, rien, niente u.s.w. - es kommt aus dem Kino - gewissermaßen als das neue Modeverbrechen. Allein in Großbritannien, wo die Streifen schon früher liefen, gab es nach diesem Muster in den letzten elf Monaten 17 Taten - die Täter in Altersgruppen zwischen 17 und 35 Jahren, überwiegend ohne Migrationshintergrund und vom Arbeiter- bis zum Professorensohn die gesamte Bandbreite. Die einzige Auffälligkeit dieses Tatboildes ist - es ist mänlich.

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