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Thema: G36

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    ...und wenn man es so sieht dass eine .308 mehr Wirkung und Reichweite als .223 hat relativiert sich die Sache doch wieder dass man weniger Munition dabei hat.
    Nur so als Beispiel. 2009 wurde in der Nähe von Kunduz ein Trupp belgischer Fallschirmjäger von ca. 70-90 Taliban eingeschlossen. Es gelang den Belgiern den Feind über ca. 5 Std. an der Erstürmung ihrer Stellung durch einen geschickt geleiteten Feuerkampf zu hindern. Trotz des äußerst effektiven und sparsamen Feuerkampfs ging die mitgeführte Munition zu neige, bis der Sperrbestand aufgehoben werden musste. Die Entsatzoperation durch Kräfte der Bundeswehr konnte gerade noch rechtzeitig erfolgen. Nicht auzudenken, was passiert wäre, hätten sie gerade mal die Hälfte an Munition dabei.

    Fazit: Die Aussage: "Wir haben zu viel Munition." ist ungefähr dieselbe wie: "Wir haben zu viel Geld."

    Schnelles Einzelfeuer ist auch Übungssache,
    Den Großkaliberspezialisten, der das so vormacht, dass er gleichwertig abschneidet wie mit .223 will ich erstmal sehen...
    Tein minulle annetun tehtävän niin hyvin kuin pystyin.
    Simo Häyhä

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      Zitat von Borovik Beitrag anzeigen
      Den Großkaliberspezialisten, der das so vormacht, dass er gleichwertig abschneidet wie mit .223 will ich erstmal sehen...
      Natürlich nicht gleichwertig, aber immer noch schnell. In Afghanistan gab es auch schon Feuerkämpfe bei denen die Gegner zu weit weg waren um sie Wirkungsvoll zu bekämpfen, von dem her find ich eine Kombi aus beiden Kalibern nicht schlecht. Wird ja auch schon praktiziert, das HK417 sieht man schon öfter.
      .22LfB; .22 WMR; 9x19; 40S&W; .357 Magnum; 5,56x45; 7,5x55; 7,62x51; 7,62x54R; 30-06; 308 Norma Mag; 8x57IS; 8x68S; 16/70; 12/76

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        In Afghanistan gab es auch schon Feuerkämpfe bei denen die Gegner zu weit weg waren um sie Wirkungsvoll zu bekämpfen,...
        Ja, genau dafür haben wir Gruppenscharfschützen mit G3ZF oder G27 (ich glaube das ist das was man im Zivilen als HK417 bezeichnet, bin mir aber nicht sicher...). Oder, falls verfügbar einen G22, G24 oder G82 Trupp. Damit ist sogar eine Kombi aus 4 Kalibern gegeben. Ob eines der größeren das G36 im Nahbereich ersetzen kann, wage ich allerdings zu bezweifeln.
        Tein minulle annetun tehtävän niin hyvin kuin pystyin.
        Simo Häyhä

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          Zitat von Borovik Beitrag anzeigen
          Ja, genau dafür haben wir Gruppenscharfschützen mit G3ZF oder G27 (ich glaube das ist das was man im Zivilen als HK417 bezeichnet, bin mir aber nicht sicher...). Oder, falls verfügbar einen G22, G24 oder G82 Trupp. Damit ist sogar eine Kombi aus 4 Kalibern gegeben. Ob eines der größeren das G36 im Nahbereich ersetzen kann, wage ich allerdings zu bezweifeln.
          Das HK417 ist militärisch, das G28 ist eineVariante dessen zivilen Ablegers MR308. Ersetzt soll auch nichts werden, eher ergänzt. Ich finde die beste Lösung wäre eine Mittelpatrone wie die 6,5mm Grendel, dahätte man den besten Kompromiss.
          .22LfB; .22 WMR; 9x19; 40S&W; .357 Magnum; 5,56x45; 7,5x55; 7,62x51; 7,62x54R; 30-06; 308 Norma Mag; 8x57IS; 8x68S; 16/70; 12/76

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            6,5Grendel ist zu Tricky, Magazinzuführung in VA klappt wohl nicht...

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              Na endlich!

              Womit wir wieder beim Thema Mittelpatrone wären!

              Ich schmeiß mal noch die 6,8 Rem. SPC und die .300 Blackout in den Raum....


              ....und geh Popcorn holen....
              "Der Euro muss platzen, sonst bekommen wir ein sozialistisches Zwangssystem."
              (Prof. Max Otte)

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                Wenn jemand bereit ist eine neue Patrone einzuführen, wird es auch Lösungen für Zuführprobleme geben.
                .22lr; 7,62x25; 9x19; .38 Special; .45ACP; 5,56x45; 7,5x53,5; 7,5x55; 7,62x39; 7,62x51; 7,62x54R; 12/70

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                  Zitat von Lichtgestalt Beitrag anzeigen
                  Na endlich!

                  Womit wir wieder beim Thema Mittelpatrone wären!

                  Ich schmeiß mal noch die 6,8 Rem. SPC und die .300 Blackout in den Raum....


                  ....und geh Popcorn holen....
                  Dann eher die Blackout, da der selbe Verschluss genutzt werden kann.

                  Leider wurde sie nicht dafür entwickelt, weit zu tragen....sondern als SD Projekt

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                    Sowas wie die Grendel wär schon ideal. Dass alles einen Haken haben muss...
                    .22LfB; .22 WMR; 9x19; 40S&W; .357 Magnum; 5,56x45; 7,5x55; 7,62x51; 7,62x54R; 30-06; 308 Norma Mag; 8x57IS; 8x68S; 16/70; 12/76

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                      Sowas wie die Grendel wär schon ideal.
                      Möglicherweise ist es tatsächlich die beste Lösung. Allerdings war die Bundeswehr damals bei der Einführung des G36 sehr darauf bedacht ein Kaliber zu haben, welches mit den NATO-Partnern identisch wäre. Fraglich ist an dieser Stelle, wie aktuell solche Forderungen noch sind.
                      Tein minulle annetun tehtävän niin hyvin kuin pystyin.
                      Simo Häyhä

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                        Naja, die Amis haben ja auch schon überlegt. Und bis jetzt sind wir auch immer nachgezogen, zuerst die 7,62x51, dann die 5,56x45. Aber bezüglich der finanziellen Lage der USA ist das Thema momentan vom Tisch, denk ich
                        Das gute an der Grendel und ähnlichen Patronen wäre die Umrüstbarkeit der vorhanden Waffen in .223. Eine Patrone mit gleichem Hülsenboden wäre Ideal wie Horner schon sagte, da müsste man bei den AR15 z.B. nur den Upper tauschen.
                        .22LfB; .22 WMR; 9x19; 40S&W; .357 Magnum; 5,56x45; 7,5x55; 7,62x51; 7,62x54R; 30-06; 308 Norma Mag; 8x57IS; 8x68S; 16/70; 12/76

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                          Trägt der Polizist bei 0:19 ein G36?

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                            Ja, die britische Polizei hat G36. Dürfen aber anscheinend nur 5 Schuss laden.
                            .22LfB; .22 WMR; 9x19; 40S&W; .357 Magnum; 5,56x45; 7,5x55; 7,62x51; 7,62x54R; 30-06; 308 Norma Mag; 8x57IS; 8x68S; 16/70; 12/76

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                              Wenn man wirklich eine "ideale" Sturmgewehrpatrone sucht, dann dürfte es in Richtung der .280 British gehen. 7x43mm, Vo 745 m/s (2445 fps) bei 9.08 g (140 grains) Geschossgewicht. Stärker als eine 5,56/8x33/7,62x39mm aber deutlich weniger Rückstoß als eine 7,62x51mm. Für die Kugelspritze im Nahkampf und bis 200m eine 6x35mm KAC. Wären zwar wieder zwei Kalilber, aber wenigstens opimiert für den jeweiligen Zweck.

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                                Mein Favorit wäre eine 6,5x50. Allerdings halte ich die .280 British für eine sehr interessante Patrone. Gibt es über die eigentlich tiefergehende Informationen? Das würde mich schon sehr interessieren.

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