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Alt 29. December 2016, 13:53   #46
Götterbote
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Dann schreiben wir halt, dass nicht zwischen legalen und illegalen Waffen unterschieden wird. Bist du jetzt zufrieden?
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"Wenn man sieht, was der liebe Gott auf der Erde alles zulässt, hat man das Gefühl, dass er immer noch experimentiert."
Peter Ustinov
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Alt 29. December 2016, 14:01   #47
Gunner
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Du schreibst, die Statistik beschreibe die Straftaten mit Legalwaffen und behauptest dann, auch illegale Waffen wären dort eingerechnet ???
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Alt 29. December 2016, 14:06   #48
Götterbote
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Upps... Fehler gefunden und korrigiert.
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Peter Ustinov
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Alt 29. December 2016, 15:53   #49
Melanie_Daniels
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Zitat:
Zitat von Götterbote Beitrag anzeigen
Wenn man den aktuellen von Behörden (BKA) veröffentlichten Statistiken trauen darf, gehen die mit Schusswaffen gegangenen Straftaten seit Jahren stetig zurück. Dabei muss man beachten, dass bei diesen Statistiken immer noch nicht zwischen Sport-, Jagd-, Behördenwaffen und illegal besessenen Waffen unterschieden wird. Auch Selbsttötungen mit Legalwaffen werden zu den Straftaten gezählt.
Der Fluch ist, daß beides irgendwie richtig ist. Die Kriminalität mit Schußwaffen geht zurück. In den Bundesländern, die in ihrer Erfassung auch zwischen illegalen, legalen Privat- und Behördenwaffen unterscheiden, ist der Anteil der Privatwaffen aber gestiegen. Der Grund, warum viele Länder sich um diese Unterscheidung drücken, sind Ereignisse wie in Winnenden. Für den Täter war die Waffe illegal, sie hatte aber einen legalen Eigentümer, der mit dem Täter unter einem Dach lebt - als was würde man sie jetzt erfassen? Hinzu kommt für unser Statistik-Problem jetzt noch, daß Winnenden eine der Spitzen war, von der die Kriminalität dann wieder zurückgehen konnte.
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Alt 29. December 2016, 16:33   #50
Götterbote
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Da muss ich dir allerdings recht geben. In dem Fall nutzt auch die beste Statistik nichts. Im Fall von Winnenden war die Waffe zur Tatzeit eine illegale Waffe, wenn man das WaffG heranzieht. Aber das war den Medien und der Politik egal. Man argumentiert ja damit, dass man Legalwaffen klauen kann. Und deshalb müsse man den Legalwaffenbesitz nach deren Logik auch verbieten. Das ist die gleiche Logik nach der man LKW's verbieten müsste, um Terroranschläge, wie z.B. in Berlin und Nizza geschehen, zu verhindern.
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Alt 29. December 2016, 23:43   #51
erich74
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Dann komme aber das Argument dass eine Waffe zum töten gebaut wurde und ein LKW nicht.
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Alt 29. December 2016, 23:57   #52
Götterbote
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Das wäre auch nur konsequent in deren Denkweise.
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Alt 30. December 2016, 07:54   #53
Gunner
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Zitat:
Zitat von erich74 Beitrag anzeigen
Dann komme aber das Argument dass eine Waffe zum töten gebaut wurde und ein LKW nicht.
Das gilt jedoch nur für Militär- oder Jagdwaffen, wenn wir das "Töten" allgemein auslegen.
Für SPORTwaffen ist diese Aussage falsch.
Sogar das Waffengesetz hinterfragt die Absicht, mit der eine Waffe gebaut wurde, wie z.B. bei der Beurteilung eines Messers als Waffe oder Werkzeug.

sportliche Grüße
vom Gunner
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Alt 30. December 2016, 11:10   #54
Melanie_Daniels
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Zitat:
Zitat von Götterbote Beitrag anzeigen
Da muss ich dir allerdings recht geben. In dem Fall nutzt auch die beste Statistik nichts. Im Fall von Winnenden war die Waffe zur Tatzeit eine illegale Waffe, wenn man das WaffG heranzieht. Aber das war den Medien und der Politik egal.
Jetzt kommt der Fallstrick der Kriminalstatistik: Da auch gegen den Vater aufgrund der Aufbewahrungssituation wegen Fahrlässiger Tötung ermittelt wurde, taucht die Waffe in der Kriminalstatistik natürlich als legal auf, denn der auch der Vater wurde als Tatverdächtiger ermittelt.

Es soll tatsächlich Bundesländer geben, in denen eine solche Fallkonstelation zweimal in der Kriminalstatistik auftauchen - einmal als Tat mit einer illegalen Waffe und einal als Tat mit einer legalen Waffe. Und so verdoppelt sich dann auch die Zahl der Opfer. Solange es sich um geringe Opferzahlen handelt, fällt das nicht einmal auf.
Melanie_Daniels ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30. December 2016, 11:44   #55
Götterbote
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Da hast du ein weiteres sehr anschauliches Argument dafür geliefert, dass man keiner Statistik trauen darf. Vielen Dank!
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Peter Ustinov
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Alt 30. December 2016, 15:16   #56
Melanie_Daniels
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Dieses Resultat ist einfach darauf zurückzuführen, daß die Kriminalstatistik tatsächlich nichts weiter ist als der Tätigkeitsbericht der Polizei.
Melanie_Daniels ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 5. January 2017, 23:38   #57
alex1604
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Sind wir beim guten alten Sprichwort:
"Trau keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast!"
alex1604 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 7. January 2017, 01:15   #58
derJakob
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Zitat:
Zitat von Melanie_Daniels Beitrag anzeigen
Solange es sich um geringe Opferzahlen handelt, fällt das nicht einmal auf.
Bezogen worauf?
Bei geringem "n" geht jeder Einzelfall prozentual besonders ein, verfälscht das Ergebnis (deutlich)...
derJakob ist offline   Mit Zitat antworten
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