G36 soll Probleme machen!?

[Pfälzer]

Und du nimmst Deine Weisheiten woher ?

[Lichtgestalt]

Erst ist Dir die P1 zu schwer und dann empfiehlst Du die SIG?

Das SIG 550 als DMR???

[swizzly]

Was ist dabei das Problem? Bei den Zielfernrohrschützen werden Erstschusstreffer auf 600m ausgebildet und es funktioniert!

Als grosses lMg sollte auch das PKM in Betracht gezogen werden. Wenn es das überhaupt braucht ... Die Polen haben/hatten das in 7,62x51.

[CAG]

Erst ist Dir die P1 zu schwer und dann empfiehlst Du die SIG?
Das SIG 550 als DMR???

1.) In dem Satz stand ja nicht nur die P1, gell. Und ja, für das was sie bietet ist sie einfach zu schwer, 8 Schuss ? Mal im Ernst, da hat heute schon eine Taschenpistole ala Glock 26 mehr zu bieten. Theoretisch könnte man eine G17 oder P99 QA oder XD oder SR9 oder M&P9 usw kaufen, da die BW aber mit diesem Konzept mE auf Kriegsfuss steht, bleibt im Bereich DA/SA nicht so viel übrig, daher P226 und die Alu-Version ist auch nicht sonderlich schwerer als eine P1.

2.) Das SG 550 funktioniert hervorragend als DMR, insofern man DMR hier richtig interpretiert, das G28 ist nämlich keins , auch das MR308 (warum eigentlich kein MR223 ?) wurde nicht in der Serienversion beschafft, also was spräche gegen ein ähnlich "aufgemotztes" SG 550 ala Kempf ? Nichts. Und damit kann man den infanteristischen Halbkilometer + noch nen bisschen was hervorragend abdecken.

Diese G36 Diskussion ist an sich eh für die Katze, weil eine Alternative mangels Geld, Zeit und Logistik gar nicht zur Debatte steht, gerade in Zeiten von Auslandseinsätzen.

[SUdR]

Beachtet bitte die demographische Wandlung in den letzten 30 Jahren!
Die Evolution geht ihre Schritte. Aber Rückwärts!
Mich wundert es nicht, dass den heutigen "Gender-Soldaten" sogar eine P1 zu schwer ist
Frohes Fest!

[Lichtgestalt]

Ein DMR in .223 funktioniert aufgrund des zu schwachen Kalibers nicht.

Wir reden hier nicht von der Schweizer Schönwetterarmee und ihrem Friedensschießtraining, sondern wir reden hier von G36, der Bundeswehr und deren aktuellen Einsatzszenarien.

Und Ihr kommt hier mit einem DMR in .223 Remington.

Ich bin kein Profi, aber soviel hab ich dann doch mitgekriegt, dass das Nonsens ist.

[swizzly]

Natürlich funktioniert es auch mit einem Gewehr in 5,56. Nur treffen muss man halt können. Da haperts wohl am meisten.
Ich möcht mich jedenfalls nicht auf 600m hinstellen und deine Theorie ausprobieren.

[Cop1963]

Sicherlich würde ein DMR in 5,56 funktionieren und man kann auf 600 m damit auf jeden Fall auch Wirkungstreffer erzielen (wenn das Geschoss z. B. einen Unterarm etc. durchschlägt, wird eine Kampfunfähigkeit des Getroffenen i. d. R. gegeben sein).

Und jetzt sind wir wieder beim Thema treffen.

Wie wir aber alle hier wissen, kann die Präzision eines Geschosses in Kal. 5,56 auf Grund des relativ geringen Gewichtes leicht durch äußere Einflüsse beinträchtigt werden. Eine 7,62 ist hier weniger abhängig / anfällig und dürfte meiner Ansicht nach deshalb für die o. g. Waffe die bessere Wahl sein.

[CAG]

Wie wir aber alle hier wissen, ...

Und hier sind wir wieder beim Herunterbeten von Urbanen Legenden. Dann wären die, die ein 5.56 DMR führen, unwissend und hätten keine Ahnung von ihrem Tun. Eine .223 mit 69 gr oder gar 77 gr ist nicht weniger windstabil als eine .308, im Gegenteil. Und damit ist sie sicher und zuverlässig für die an ein DMR üblicherweise gestellte Anforderung von 600 m einsetzbar.

[dkp3011]

Wir reden hier nicht von der Schweizer Schönwetterarmee und ihrem Friedensschießtraining, sondern wir reden hier von G36, der Bundeswehr und deren aktuellen Einsatzszenarien.

...sind die Schweizer nicht jene Armee, welche die modernste Schießausbildung hat? Und auch schon immer hatte? Und guckt sich die BW nicht vieles von dort ab?

[Sandmann]

Sicherlich würde ein DMR in 5,56 funktionieren und man kann auf 600 m damit auf jeden Fall auch Wirkungstreffer erzielen (wenn das Geschoss z. B. einen Unterarm etc. durchschlägt, wird eine Kampfunfähigkeit des Getroffenen i. d. R. gegeben sein).

Und jetzt sind wir wieder beim Thema treffen.

Wie wir aber alle hier wissen, kann die Präzision eines Geschosses in Kal. 5,56 auf Grund des relativ geringen Gewichtes leicht durch äußere Einflüsse beinträchtigt werden. Eine 7,62 ist hier weniger abhängig / anfällig und dürfte meiner Ansicht nach deshalb für die o. g. Waffe die bessere Wahl sein.

Die Durchschlagskraft auf größere Distanzen nicht vergessen, auch ein Problem in Afghanistan. Was nützt es mir wenn ich auf 600 Meter eine Scheibe treffe, die 300 Meter entfernte Lehmhütte in der sich der Gegner verschanzt aber nicht durchschlagen kann? Wenn kleine Äste und Gras im Weg sind ist die 223 auch empfindlicher.

[MOIN]

Mich wundert es nicht, dass den heutigen "Gender-Soldaten" sogar eine P1 zu schwer ist

[CAG]

die 300 Meter entfernte Lehmhütte in der sich der Gegner verschanzt aber nicht durchschlagen kann?

Das schafft auch eine .308 nicht und schon gar nicht aus einem G3. Hast du schon mal eine dafür geladene .223 auf größere Entfernung geschossen ?

[Maschinenmensch]

Die Lehmwände um ein afghanisches Gehöft durchschlägt nicht einmal eine .50 Browning.

Um verschanzte Gegner zu bekämpfen, hat die BW über den "einsatzbedingten Sofortbedarf" die hier eingeführt:



Nennt sich "Anti-Struktur-Munition" alias RGW90.

http://www.hardthoehenkurier.de/pdfs/2012-01/hhk2012-1-S62.pdf

Ausserdem hat die Gruppe noch 2x 40mm Granatwerfer HK AG36 an den G36, deren Granaten mit Hohlladungsgefechtsköpfen versehen sind. Die USA nutzen eine analoge Variante:

http://www.mlmintl.com/40mmHEDP-M433I.pdf

Die Gruppe kann inzwischen auf das G28 in 7,62mm zurückgreifen, ebenso steht das altbewährte MG3 zur Verfügung.

7,62mm für jedes Sturmgewehr verringert die Feuerkraft um 1/3.

[wozzi]

7,62mm für jedes Sturmgewehr verringert die Feuerkraft um 1/3.

IMHO aber nur, wenn man Feuerkraft durch ((Luft/Blei)*%) definiert...