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Vollautomatisches Luftgewehr, was sagt das Waffenrecht?

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    #16
    Du hast ein ÜB01?
    Kannst du mal ein paar Bilder zeigen?

    Habe jetzt nochmal nachgelesen, auch Beeman
    beschreibt das Tyro ÜB01 als Selbstlader.
    Zuletzt geändert von NC9210; 18.03.2014, 20:32.

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      #17
      Zitat von NC9210 Beitrag anzeigen
      Du hast ein ÜB01?
      Kannst du mal ein paar Bilder zeigen?
      Unter anderem, ja. In Ffm gibt es einen dealer, der angeblich sechs oder acht Üb01 in seinem Bestand hat. Warum Bilder? Im Netz gibt es doch genügend davon. Oder möchtest Du gerne ein bestimmtes Detail sehen?

      Habe jetzt nochmal nachgelesen, auch Beeman
      beschreibt das Tyro ÜB01 als Selbstlader.
      Beeman schreibt und behauptet viel, wenn der Tag lang ist und man es nicht überprüfen kann. Er hat zwar eine breite Sammlung, aber wenig ausgeprägte Detailkenntnisse. Die Mehrzahl der Infos im Bluebook aus meinem (zugegeben begrenzten) Sammelgebiet verdanken er und die Red mir. Ich traue ihm meanwhile nicht mal so weit, wie ich ihm den Blinddarm herausnehmen könnte.

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        #18
        Eigentlich habe ich nicht viele Bilder im Netz gefunden.
        Welche Variante hast du? Und ein Dealer mit Bestand?
        Kannst du mir den - gerne per PM - nennen?

        Ja, mit den europäischen Marken hat der Herr Beeman
        es nicht so, trotzdem ist sein Katalog die derzeit einzige
        breit aufgestellte technische Übersicht.
        Aber auch die wenigen Berichte im Netz gehen von einem
        Selbstlader aus. Hast du evtl. auch eine Anleitung dazu?

        Edit:
        Bei CO2AIR gibt es eine Vorstellung dazu, allerdings unter
        der Bezeichnung KM1: Link
        Auch dort ist es als Halbautomat beschrieben.
        Zuletzt geändert von NC9210; 19.03.2014, 09:39.

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          #19
          Zitat von NC9210 Beitrag anzeigen
          Eigentlich habe ich nicht viele Bilder im Netz gefunden.
          Welche Variante hast du?
          Technisch gibt es nur zwei Versionen: Mit und ohne Anbringungsmöglichkeit für das Zielgerät. Mit ist aber wohl extrem selten, habe ich auch nicht.

          Und ein Dealer mit Bestand?
          Kannst du mir den - gerne per PM - nennen?
          Fa. Abel in Ffm-Höchst.

          Ja, mit den europäischen Marken hat der Herr Beeman es nicht so
          Nicht nur. Aber egal, das sind meine Erfahrungen und für mich ist er ein Schaumschläger, aber da kann sich jeder seine eigene Meinung bilden.

          Aber auch die wenigen Berichte im Netz gehen von einem
          Selbstlader aus.
          Es wird viel geschrieben, wenn der Tag lang ist, häufig auch von Leuten ohne Ahnung. Was auch nicht verwundert, weil es von dem Üb01 nur ganz wenige Exemplare noch gibt und wer eines oder mehrere hat gibt sie ohne wirkliche Noth nicht her. Herr Abel wollte mir damals auch kein Exemplar verkaufen. Naja, hat sich im Laufe der Jahre erledigt. Bei egun, faktisch die einzige Quelle, war ja schon sehr lange nichts mehr. Fast immer werden z.B. auch die Yunker als HA oder SL bezeichnet, obwohl ein Blick ins Innere jedermann, der weiß, wie ein SL definiert wird, zeigt, daß es natürlich keine SL-Mechanik ist. Und wenn die anderen, Olympia usw., wirklich wie das Üb01 funktionieren, dann sind dies definitiv keine SL.

          Hast du evtl. auch eine Anleitung dazu?
          Ich habe die Kopie einer Kopie einer Kopie ... der Heeresdienstanweisung, oder so ähnlich, also der militärischen "Anleitung" oder "Doku". Wenn ich mal mehr Zeit habe kann ich sie einscannen und Dir mailen, wenn Du mir Deine email als pm schickst.

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            #20
            Sowohl das Olympia II als auch das Damaschke Record
            sind definitiv Selbstlader. Optisch sind die dem ÜB01
            sehr ähnlich, aber ob es innen genauso gebaut ist weis
            ich leider nicht da ich ja leider noch keins habe

            Aktuell gibt es die Konstruktion als Marochi SM45 aus
            Italien (auch in D) zu kaufen.
            Zuletzt geändert von NC9210; 19.03.2014, 09:45.

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              #21
              Zitat von NC9210 Beitrag anzeigen
              Bei CO2AIR gibt es eine Vorstellung dazu, allerdings unter der Bezeichnung KM1: Link
              Auch dort ist es als Halbautomat beschrieben.
              Ja. Und? Frag den Autor doch mal, ob er die Legaldefinition des SL (HA) kennt. Die Funktion ist nun mal definitiv so, daß Du mit dem Abzug sowohl den "Schlagbolzen", also die Feder für den Ventilstössel, spannst als auch die Lademechanik, um die nächste Kugel aus dem seitlichen Stangenmagazin in den Lauf zu schieben, bewegst. Mit und nach Betätigen des Abzugs wird nur das Kugelventil für einen kurzen Moment geöffnet, das CO2 rauscht hoch zum Lauf und fertig. Du brauchst mir nicht zu glauben, frage den Autor.

              Sowohl das Olympia II als auch das Damaschke Record
              sind definitiv Selbstlader. Optisch sind die dem ÜB01
              sehr ähnlich, aber ob es innen genauso gebaut ist weis
              ich leider nicht da ich ja leider noch keins habe
              Tja, da ich keines der anderen habe und die mich auch nicht interessieren werde ich Dir glauben.

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                #22
                Ein Bekannter der ein ÜB01 besitzt hat mir gerade
                bestätigt daß es über den Abzug gespannt wird.
                Dann stimmt aber die häufig zu lesende Aussage
                daß es baugleich mit Olympic & Co. ist nicht.

                Damit fällt es aus meinem Sammelgebiet raus und
                ich habe gerade min. 1000€ gespart

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                  #23
                  Zitat von NC9210 Beitrag anzeigen
                  Ein Bekannter der ein ÜB01 besitzt hat mir gerade
                  bestätigt daß es über den Abzug gespannt wird.
                  Dann stimmt aber die häufig zu lesende Aussage
                  daß es baugleich mit Olympic & Co. ist nicht.
                  Werde ich mir merken.

                  Damit fällt es aus meinem Sammelgebiet raus und
                  ich habe gerade min. 1000€ gespart
                  Du sammelst nur "echte" SL-LG? Interessantes Thema.

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                    #24
                    Nicht nur, aber auch.
                    Und echte SL-LP (davon gibt es ein paar mehr)
                    und geborene LEP-Revolver (davon gibt es wieder wenige)
                    und alles was Spass macht (ohne Ziel der Vollständigkeit).

                    Kommentar


                      #25
                      Zitat von NC9210 Beitrag anzeigen
                      Nicht nur, aber auch.
                      Und echte SL-LP (davon gibt es ein paar mehr)
                      Ja, wohl typischerweise die mit blowback, davon gibt es ja viele.

                      Welche SL-LG mit Preßluftantrieb gibt es?

                      und alles was Spass macht (ohne Ziel der Vollständigkeit).
                      Das Üb01 macht Spaß.
                      Hier noch ein link:

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                        #26
                        Zitat von MarkF Beitrag anzeigen
                        Ja, wohl typischerweise die mit blowback, davon gibt es ja viele.
                        Solche die für Stahlkugeln (BB) eingerichtet sind, ja.
                        Die schließe ich aber aus, einen gezogener Lauf sollte
                        die minimale Voraussetzung sein. Mit BB's kann man
                        nicht ernsthaft etwas treffen wollen.
                        Für Diabolos eingerichtete SL sind deutlich seltener, die
                        meisten sind 5-Schüssige Match-Waffen. Dann gibt es
                        noch wenige ältere die Bleirundkugeln aus gezogenen
                        Läufen verschießen.

                        Zitat von MarkF Beitrag anzeigen
                        Welche SL-LG mit Preßluftantrieb gibt es?
                        Die sind in der Liste oben mit (PCP) gekennzeichnet.

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                          #27
                          Zitat von NC9210 Beitrag anzeigen
                          Für Diabolos eingerichtete SL sind deutlich seltener, die
                          meisten sind 5-Schüssige Match-Waffen.
                          SL? Matchwaffen?
                          Gibt es Diabolo-Blowback außer der Desert Eagle?

                          Dann gibt es noch wenige ältere die Bleirundkugeln aus gezogenen
                          Läufen verschießen.
                          SL, Blowback?
                          Andererseits ist es kein großes Problem, die Glattläufchen z.B. der P38 Blowback durch einen abgedrehten Lauf aus einem alten LG zu ersetzen - bzw. ersetzen zu lassen, wenn man es gesetzeskonform machen will. Das paßt füe Blei-Rundkugeln ...

                          Die sind in der Liste oben mit (PCP) gekennzeichnet.
                          Danke. Manchmal hilft Selberdenken ... ;-)

                          Kommentar


                            #28
                            Zitat von MarkF Beitrag anzeigen
                            SL? Matchwaffen?
                            Aber JA!
                            Die bekanntesten sind: Walther CP5, FWB C5x/P5x, Steyr LP5/LP50.
                            Es gibt einige mehr.

                            Zitat von MarkF Beitrag anzeigen
                            Gibt es Diabolo-Blowback außer der Desert Eagle?
                            Aktuell die Beretta Px4.

                            Zitat von MarkF Beitrag anzeigen
                            SL, Blowback?
                            Andererseits ist es kein großes Problem, die Glattläufchen z.B. der P38 Blowback durch einen abgedrehten Lauf aus einem alten LG zu ersetzen - bzw. ersetzen zu lassen, wenn man es gesetzeskonform machen will. Das paßt füe Blei-Rundkugeln ...
                            Auf den Gedanken bin ich noch gar nicht gekommen.
                            Das ginge wohl tatsächlich. Muss mir wohl doch mal
                            so ne Plempe zulegen, schöne Vorbilder gibt es ja

                            Kommentar


                              #29
                              Zitat von NC9210 Beitrag anzeigen
                              Aber JA!
                              Die bekanntesten sind: Walther CP5, FWB C5x/P5x, Steyr LP5/LP50.
                              Es gibt einige mehr.
                              Hm. Damit hatte ich mich noch nie befaßt.

                              Auf den Gedanken bin ich noch gar nicht gekommen.
                              Das ginge wohl tatsächlich. Muss mir wohl doch mal
                              so ne Plempe zulegen, schöne Vorbilder gibt es ja
                              Beim Demontieren der LuPi-Gehäuse muß man etwas aufpassen .... damit man sie wieder richtig zusammenbekommt. Das Abdrehen des Laufs ist natürlich knifflig. Ich habe die Masse nicht mehr im Kopf, aber die Glattläufchen haben so 6 bis 8mm Durchmesser. Eine Dreherei hatte abgewunken, das werde nichts, aber ich denke mal, daß ein Selbstdreher und Bastler schon ein Weg findet, dies ordentlich zu machen. Die Entscheidung ist halt, ob ein "normaler" LG-Lauf für 4,5mm Diabolos dran glauben soll oder ein Lauf für von Haenel-Repetiereren ... wenn das mit dem Mag paßt (die Stahl-BB haben ja tatsächlich weder 4,5mm noch 4,4mm) kann man die 4,46mm für die VZ47/VZ35 nehmen, braucht dann aber eine 4,5mm-Lauf.

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                                #30
                                Das Demontieren der LP wird keine Schwierigkeiten machen,
                                ist ja nicht die erste.
                                Um einen Lauf abzudrehen muss man halt sachte zustellen,
                                dann geht das ohne Problem. Für eine Lohndreherei ist das
                                nix, das dauert einfach zu lang und wird deshalb zu teuer.
                                Es gibt aber auch kleine dünne Läufchen zu kaufen. Viel
                                schwieriger wird das entfernen des alten Laufes, die werden
                                sicher eingegossen.
                                Mal sehen wann ich zu so etwas Zeit finde, so bald wohl nicht.

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